Блокирование второй передачи ошибка

Ошибка второй передачи.

Внимательно изучаю данный раздел но не помню чтобы разбирали следующую ситуацию. Опишу как я видел с места судьи, а значит так и было :) т.к. надо свистеть то что видишь (или не свистеть).
Связующая выходит с задней линии, пытается выполнить пас в прыжке, но ей мешает игрок третьей зоны. Тогда она немного неловко пасует, стоя но незафиксировавшись, при этом руки сработали четко и касание мяча было чистым. Далее внимание, мяч перелетел на сторону соперника. Касание мяча было ниже троса. Вопрос: является ли данное действие однозначно ошибкой или возможны варианты?

Давыдов Денис (Хранитель брэнда Отель), Дубы-Колдуны (40+), Лапти (Лайт) . Все сообщения отражают только мое личное мнение…

Аватара пользователя
D.Denis
Постоянный
 
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 23:01
Откуда: Питер

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Антон Ярыгин » 06 апр 2015, 13:55

Ошибки нет.
1.

касание мяча было чистым

— нет двойного касания.
2.

Касание мяча было ниже троса

— нет ошибки, когда игрок задней линии атакует с передней линии мяч выше сетки. 8)

Аватара пользователя
Антон Ярыгин
Пользователь
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 13:56

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение П_Д_А » 06 апр 2015, 15:42

Я что-то даже не понял, где тут могла быть ошибка, тем более однозначно :oops:

Дмитрий.

«Кронштейн» (сезоны 2012 — 2015, 2016-)
vk.com/dmitry_pak_a

Аватара пользователя
П_Д_А
Активный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:19

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение D.Denis » 06 апр 2015, 18:49

Некоторые специалисты присутствовавшие на игре объясняли мне, что если связующая хотела сделать пас, а мяч перелетел на другую сторону то это является признаком грязной передачи.

Давыдов Денис (Хранитель брэнда Отель), Дубы-Колдуны (40+), Лапти (Лайт) . Все сообщения отражают только мое личное мнение…

Аватара пользователя
D.Denis
Постоянный
 
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 23:01
Откуда: Питер

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение МЛС » 07 апр 2015, 03:22

Признаков плохой передачи может быть достаточно много, но судья должен фиксировать только саму ошибку, а не признак ее:). Судья должен фиксировать ошибку только тогда, когда он УВЕРЕН в том, что ошибка БЫЛА. Как говорил Николай Васильевич Карполь: «Не уверен, не свисти». Судья должен учитывать игровую ситуацию, в которой нгаходится игрок, совершающий второе касание (см. КНИГУ ПРЕЦЕДЕНТОВ).

Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Антон Ярыгин » 07 апр 2015, 08:58

D.Denis писал(а):если связующая хотела сделать пас, а мяч перелетел на другую сторону то это является признаком грязной передачи

Это наверно они с пляжкой попутали.
Когда в пляжку играют любители, пас сверху идет не всегда перпендикулярно линии плеч, а переводить на сторону соперника можно только перпендикулярно линии плеч. Поэтому в большинстве случает если пас сверху в пляжке перелетает на сторону соперника «судья» свистит ошибку. Потом договариваются, что любой пас сверху на сторону соперника будет ошибкой… А потом у игроков формируется такой рефлекс на верхнюю передачу, и проецируется на классику. :beer:

Аватара пользователя
Антон Ярыгин
Пользователь
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 13:56

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение МЛС » 07 апр 2015, 15:04

В пляжке пас сверху,при котором мяч идет, в результате, на сторону соперников ошибкой НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Пас отдавать не обязательно перпендикулярно линии плеч. И НИКТО не фиксирует это как ошибку. Ошибкой является АТАКУЮЩИЙ УДАР двумя руками пальцами сверху, НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫЙ линии плеч. Люди, не знающие основ судейства могут такого напридумывать…

Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Alexander St » 07 апр 2015, 15:16

МЛС А есть подробные критерии оценки качества передачи сверху в пляжном волейболе? Я смотрю профиков много в интернете и часто никак для себя не могу понять как они фиксируют ошибку. Вроде хорошая передача — раз свисток… Свистят такие передачи, которые в любителях являлись бы идеальными. С кем не разговаривал никто внятно сказать не может когда ошибка, когда нет… :oops: Откровенно плохие передачи не в счет, конечно. Речь именно о незначительных огрехах, которые я не могу вычислить…

Аватара пользователя
Alexander St
Активный
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 16:33
Откуда: http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin
  • Сайт

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение D.Denis » 07 апр 2015, 15:51

Спасибо всем, кто поучаствовал. :)
Про пляжку я тоже немного в курсе… И точно знаю даже на наших региональных соревнованиях засудят, если пас ушел на другую сторону. А вот критерии ошибки на более высоком уровне мне тоже непонятны. Может быть я их не вижу…

Давыдов Денис (Хранитель брэнда Отель), Дубы-Колдуны (40+), Лапти (Лайт) . Все сообщения отражают только мое личное мнение…

Аватара пользователя
D.Denis
Постоянный
 
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 23:01
Откуда: Питер

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение МЛС » 07 апр 2015, 18:10

В пляжке второе касание судится несравнимо жестче, чем в классике. Должно свистеться малейшее двойное касание (есть много косвенный подтверждений ошибки). Кстати, любое по счету касание должно свистеться аналогично. При первом касании не допускается малейший захват мяча. При пасе не должно быть т.н. «излишней» проводки мяча. Очень трудно переключаться с классики на пляжку и наоборот. Ведь оценка качестка касания лежит только на судье, а критерии оценки достаточно разнятся. И не зря ФИВБ отделила судейство классики от судейства пляжки. У нас это тоже происходит. Например, если в классике при игре в защите РЕКОМЕНДОВАНО не фиксировать небольшие ошибки во благо зрелищности, в пляжке этого нет. Ни с трибун, ни, тем более, по ТВ, многих ошибок (мелких) просто не увидеть. В мире существует очень малочисленная группа судей, которые ездят на все турниры под эгидой ФИВБ. При этом они судят только пляжный волейбол. Все таки пляжка и классика — два разных вида спорта, хотя и очень сходных.
Денис! На официальных региональных и межрегиональных соревнованиях обязательно должен быть достаточно квалифицированный (по знаниям правил и рекомендаций) главный судья. Если говорить о конкретике (переход мяча на сторону соперника при пасе) — протестуйте, вызывайте главного. Но если вопрос касается оценки КАЧЕСТВА паса, то такой протест бессмыслен, т.к. главный придет, спросит у СУДЬИ что тот видел, судья ответит, что был, например, захват, главный его переспросит ВИДЕЛ ли тот захват, уверен ли в том, что захват был, судья ответит, что видел и уверен. В результате главный подтвердит его решение. В волейболе вообще все эти оценки качества очень субъективны. Причем каждый видит ситуацию со своего ракурса, и видит по-разному. Это — реалии. Не зря в классике инспектор (гл. судья) на ЧР не имеет права отменить решение судьи по качеству касания. Это — не протестовый момент. Главный, если не согласен может только снизить оценку этому судье..

Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Irinka » 07 апр 2015, 22:39

Если так описывать ситуацию, то ошибки то конечно не было, ну перевела связка пасом мяч на сторону противника и выиграла очко. Но ситуация то не такая. Связка с задней линии, в прыжке пасовала своему игроку, при столкновении, крутящийся мяч выпадает из рук и сваливается, задевая сетку соплей на сторону противника. О каком чистом пасе вообще может идти речь? Что здесь обсуждается?

капитан «Лия Отель»

экс-игрок ГАЛА+

Человек подобен дроби: знаменатель-это то,что он о себе думает,а числитель-это то,что он есть на самом деле.Чем больше знаменатель,тем меньше дробь.(Лев Толстой)

Irinka
Прохожий
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:30

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Talker » 08 апр 2015, 00:43

Ну если принимать за правдивый факт то, как описал ситуацию судья Денис (а он естественно хочет себя реабилитировать), то безусловно ошибки не было :D :D :D Хотя было так: связка выбегала (вылетала) с задней линии и явно не успевала к этому мячу, в попытке всё-таки сыграть данный мяч, связка столкнувшись с игроком третьей зоны в некой подпрыжке/прыжке, преодолевая сопротивление всё того же игрока третьей зоны кое-как дотянувшись всё же до мяча сделала пас двумя руками сверху, мяч просто закрутился (так как пас был сделан с явной ошибкой) и по нелепой траектории улетел на сторону соперника (так как он просто явно сорвался с рук связки)…все игроки встали, даже сама связка…так как все всё понимали. Но судья даже не сразу поняв в чём дело (что связка + вторая линия + грязный пас и т.д) принял решение даже не спорного мяча ,а отдать мяч как очко… :( :( :( :( Несколькими очками ранее тот же судья у того же игрока не заметил удар с передней линии (игрок играл по расстановке на задней), когда мы обратили внимание, он сначала вообще не понял о чём речь, а потом уж стал говорить что: вроде как игрок задней линии прыгал на передней, вроде как в прыжке нападал, но….типа ниже верхнего троса))) напрашивается вывод: судья вообще не очень следил за тем, кто на какой линии играет…. :shock: :shock: :shock: и как можно определить уровень высоты прыжка и нападения в прыжке, чтобы принять решение (нападающий удар в прыжке ниже верхнего троса)ock: :shock: :shock: в первом моменте было две ошибки: ошибка второй передачи по её качеству и игра выше верхнего троса игроком задней линии (и уж по совокупности, хоть одна из ошибок должна была быть наказана и уж хотя бы спорный мяч должен был быть)!!! и естественно, Денис, занял правильную позицию сейчас здесь: типо было так и всё тут…всё было чисто и давайте меня тут поддерживайте… :good: :good: :good: и хоть стреляй его, он не признается как было :evil: :evil: :evil:

Орг.и кэп «Диполь-Сервис».
Орг.и коуч «Лия Отель».
Стажёр «Фортуна»(«Точка Тюнинга»).

Аватара пользователя
Talker
Завсегдатай
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:22
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Антон Ярыгин » 08 апр 2015, 10:44

Talker
а есть видео этого момента? А то сколько людей, столько точек зрения. :pardon:

По Вашему описанию ситуации команда связки проиграла этот розыгрыш, т.к. у связки ошибка второй передачи (двойное касание или подхват) и на этом уже розыгрыш останавливается. А то, что мяч был выше сетки и улетел на сторону соперника — это уже не играет роли, т.к. судится только первая ошибка. :beer:

Но чтобы точно сказать, что было в том розыгрыше, надо смотреть видео, желательно с разных ракурсов. 8)

Аватара пользователя
Антон Ярыгин
Пользователь
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 13:56

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение D.Denis » 08 апр 2015, 12:39

Talker
Не хочу дальше спорить. Т.к. я видел одно а ты другое. Мы смотрели на площадку с разных сторон. Ты все таки не инспектор матча и тоже явно не относишься к тем людям, которые признают свои ошибки. Только твое объяснение насчет того, что «мяч перелетел на другую сторону значит ошибка, столкнулась с игроком — значит ошибка» явно не катит.
Насчет момента с атакой с задней линии — это ты удачно приплел, чтобы подчеркнуть мою некомпетентность :x . Умеешь ты это,давно тебя знаю. Тут я отвечу, что судья имеет право на ошибку. Но была ли она еще вопрос.
Да и вообще, что греха таить я курсов судей не заканчивал, в городских соревнованиях не участвовал. Вашей команде видимо следует поискать судью покомпетентнее на следующий раз (желающие в очередь стоят, прийти в воскресенье утром).

Давыдов Денис (Хранитель брэнда Отель), Дубы-Колдуны (40+), Лапти (Лайт) . Все сообщения отражают только мое личное мнение…

Аватара пользователя
D.Denis
Постоянный
 
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 23:01
Откуда: Питер

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Talker » 08 апр 2015, 13:31

Антон, в том то и дело, что видео нет. И именно поэтому здесь каждый будет прав по своему и на усмотрение своей компетентности и совести :) Денис, здесь занял единственно правильную для него позицию и это факт: «не пойманный не вор», » не доказано, не посажен» :D :D :D

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Денис, мои объяснения были, что выходящая связка пасует «грязно» с первой линии в прыжке и в контакте с другим игроком и мяч перелетает на чужую сторону — ЭТО ОШИБКА и как раз эти аргументы катят!!! :good: :good: :good:
Что касается второго момента, так он также был и ты там тоже очень неуверенно и неправильно принял решение, что навело меня на мысль, что ты просто не обращал внимание (без умысла, конечно же) на данное правило (действия в прыжке игрока задней линии на передней), а также не видел (не придал зрительного значения) в живую оба эти момента и просто пытаешься отговориться задним числом.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

МЛС писал(а):Если говорить о конкретике (переход мяча на сторону соперника при пасе) — протестуйте, вызывайте главного.

Добавлено спустя 31 секунду:
:) :) :)

Добавлено спустя 50 секунд:
Я и пытался его вызвать…но судья был всего один, ему я и пытался доказать, что это ОШИБКА!!!!

Орг.и кэп «Диполь-Сервис».
Орг.и коуч «Лия Отель».
Стажёр «Фортуна»(«Точка Тюнинга»).

Аватара пользователя
Talker
Завсегдатай
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:22
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение SPX » 08 апр 2015, 14:49

с первой линии в прыжке и в контакте с другим игроком и мяч перелетает на чужую сторону — ЭТО ОШИБКА и как раз эти аргументы катят!!!
Ни один из ЭТИХ аргументов НЕ КАТИТ…
В правилах нет запрета на «прыжки» в первой зоне игроком второй, нет запрета на контакт одного игрока одной команды другого игрока своей команды в игровой зоне своей площаки и нет запрета на «перелёт» мяча на чужую сторону при соблюдении количества касаний…

Прохожий

SPX
Прохожий
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 18:41

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение D.Denis » 08 апр 2015, 15:05

Talker
Судейство дело неблагодарное к этому я привык. У меня нет особо желания оправдываться. А ты я вижу соскучился если не по волейболу, то по его обсуждению. Подкину еще «дров».

Talker писал(а):.все игроки встали, даже сама связка…так как все всё понимали. Но судья даже не сразу поняв в чём дело

Все встали может быть потому, что ты на поле выбежал? :D Второе, если бы тебя не было уверен вообще никто бы не спорил. Эти команды привыкли дисциплинированно играть, а не вступать в пререкания с арбитром.

Давыдов Денис (Хранитель брэнда Отель), Дубы-Колдуны (40+), Лапти (Лайт) . Все сообщения отражают только мое личное мнение…

Аватара пользователя
D.Denis
Постоянный
 
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 23:01
Откуда: Питер

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Irinka » 08 апр 2015, 15:31

Так тут расчёт, что Фортуна спорить не будет? Тем более, что ты согласился прийти в вс посудить? А Энерготехника (ГАЛА) то да, одна из самых спокойных команд :D :D :D :D Насмешил. Лёша вышел уже после принятия твоего непонятного решения.

капитан «Лия Отель»

экс-игрок ГАЛА+

Человек подобен дроби: знаменатель-это то,что он о себе думает,а числитель-это то,что он есть на самом деле.Чем больше знаменатель,тем меньше дробь.(Лев Толстой)

Irinka
Прохожий
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:30

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Talker » 08 апр 2015, 16:54

Денис, я выбежал на поле (вернее перешёл через него к тебе) только после уже минут 3-х дебатов с тобой игроками команд…я долго стоял на своем месте и наблюдал за окончательным твоим решением…а когда понял, что ты даже не можешь аргументировать своё решение, пошёл тебе объяснить правила и причину ошибки данного игрового действия. А игроки обеих команд на самом деле всё поняли и встали, и даже та связка (которую я на самом деле реально уважаю и как игрока и как человека, Катя) сама стояла с печальным взглядом, понимая, что игра проиграна…а спорить игроки стали, только когда увидели твоё замешательство (тут они молодцы, я бы также использовал последний шанс отспорить уже проигранную игру, тем более у них это получилось :good: ).

SPX, всегда «ценил» анонимов, и обычно не разговариваю с теми, кто не представляется, а просто чего то где то тихонечко добавляет (пускает так сказать «тень на плетень»), но тут отвечу (Денис прав, я соскучился по дебатам… :) ):
так вот: если Вы вырываете фразу из контекста, так уж делайте это до конца: мой основной упор был на «выходящая связка пасует «ГРЯЗНО» , ну может термин не совсем красивый, но смысл волейболистам :) ясен) и именно это обуславливает ОШИБКУ, а то что в прыжке и контакте, так это факторы, приведшие к «ГРЯЗНОЙ» (с ошибкой) передаче (второго паса). :D :D :D

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
Денис, скорее всего ты прав, если бы меня не было, то спорить никто бы и не стал…и игра бы закончилась по-другому))) Но дисциплинированность и отстаивание судейства по правилам, друг другу не противоречат… :)
У меня нет претензий к командам, все игроки вели себя даже в этой ситуации дисциплинировано и нормально…просто такие действия судьи вызывают потом у игроков неправильные остаточные эмоции и явления (и естественно у соперника негатив ко мне, я же спорил).
И, кстати, я себя вёл вполне нормально и дисциплинировано, я сначала объяснил тебе твою ошибку и объяснил правила, потом когда понял, что ты просто уже тупо упёрся в своём «Я» (что ты потом мне сам и подтвердил, сказав, что я стал давить и поэтому ты не изменил решения, было же такое? :) :) ) попытался хотя бы «спорный» выбить для успокоения команд (ни вашим ни нашим)…в перерыве я подошёл к тебе и сказал ещё раз что ты не прав и что…я вёл себя как то НЕ дисциплинировано???

Добавлено спустя 3 часа 20 минут 1 секунду:
И кстати, Денис, оба капитана изначально были согласны на спорный, разве не так??? Но ты, защищая своё «Я», что типа я начал тебе говорить, взял и решил принять такое решение, ТИПА ты и так крут, а я тут тебя учу…разве не так было??? Честный ты наш судья??? А??? Денис, ты просто ошибся, не специально, но ошибся и эта ошибка стала роковой…а исправить её у тебя просто не хватило своего «Я»… :oops: :oops: :oops: На том беседу с анонимами и судьёй заканчиваю… :cry: :cry: :cry: Денис, надеюсь твоя ошибка не повлияет существенно на распределения мест в итоге…»Точка Тюнинга» все равно выиграла, вопреки судейству и доказала что справедливость существует…а я, надеюсь им помог :beer: :beer: :beer:

Орг.и кэп «Диполь-Сервис».
Орг.и коуч «Лия Отель».
Стажёр «Фортуна»(«Точка Тюнинга»).

Аватара пользователя
Talker
Завсегдатай
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:22
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение lihodey » 08 апр 2015, 22:56

Talker Пиши романы, только не забудь имена менять на вымышленные, не все готовы адекватно воспринимать неадекватное видение.

Лёха — люблю солнышко, пляжку и топтать принципы квл
«18» B@®$bl // «11» Bonus // «5» Red Devil

Аватара пользователя
lihodey
Активный
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 09:58
Откуда: пионерСКАя
  • Сайт
  • ICQ

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение SPX » 09 апр 2015, 15:35

Прошу прощения, не заметил чётко сформулированую ошибку связки- «грязно» , но вот описание этой ошибки в правилах пока не обнаружил.

Прохожий

SPX
Прохожий
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 18:41

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Шенец Николай » 19 апр 2015, 00:11

Ребят — личные споры о том, как кто видел момент и что вообще было — это в другом форуме. Здесь — только разбор правил судейства игровых моментов.

Ситуация, описанная ТС, ошибок связки не содержит. Измените ситуацию или ее «видение» — будут ошибки. Судья видит так, как видит. Если он один — спор будет бессмысленным. Я сам часто сталкиваюсь на игре с неверным судейством, но оспорить единственного судью можно только в том, знает ли он правила вообще. Если он отвечает согласно своего видения момента в полном соответствии с правилами — вы не сможете ему ничего предъявить. А вот если он трактует в разрез с правилами или «со своими правилами» — можно писать протест, спорить и т.д.

«Расцвет». Связка.

Аватара пользователя
Шенец Николай
Пользователь
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:12
Откуда: Минск, Санкт-Петербург
  • Сайт
  • ICQ

Re: Ошибка второй передачи.

Сообщение Teploset » 29 апр 2015, 15:46

у нас была аналогичная ситуация в плане споров о правилах и судейских решениях, описанная в соседних ветках про Медиум лигу…
ситуация была на контрольном мяче и даже непосредственно повлияла на турнирный исход (то есть розыгрыш реально определял, либо турнир для нас продолжается и есть шансы, либо нет!)…

свое мнение, перед судьей, команда конечно отстаивала, «по справедливости» / «по понятиям» может показаться, что нужно было бы сыграть спорный… НО:

1. команда играла до свистка;
2. мы уважаем решение судьи и претензий не имеем (ну может только отдельные игроки «затаили» :twisted: :D ), так как судейство в целом было «ровное» по отношению и к нам, и к гостям…. да и все понимают, что раньше надо было с соперником «вопросы решать», а не доводить до конца сета… ну а уж в турнире тем более, если бы изначально была такая цель :oops:

поэтому в описанной здесь ситуации, я конечно, на стороне Дениса из Команды А!

и не потому, что это действие связующей должно рассматриваться как атакующий удар (!) и никакого нарушения правил не было, так как вряд ли мяч полностью был выше троса в момент касания…
просто он расценил момент, как увидел, играйте до конца, не превращайте волейбол в свару!
а «спорный», как мне кажется, допустим только в случаях, если у судьи нет возможности оценить действие, не увидел/не успел («мяч за» или нет, кто же первый коснулся сетки и т.п.)

Игорь Никольский, капитан команды «Теплосеть» сезона 2013-2014 г., Лайт-ЮГ
во всех сообщениях на форуме выражаю исключительно своё собственное мнение, а не мнение команды

Teploset
Пользователь
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 07:27
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

О возможных проблемах и ошибках при обучении волейболу.

При изучении технических элементов волейбола у детей иногда возникают сложности с их выполнением. Материал статьи знакомит с упражнениями, с помощью которых можно как исправить, так и предотвратить возможные ошибки.

ПРИЕМ И ПЕРЕДАЧА МЯЧА СВЕРХУ

При начальном обучении приему мяча снизу целесообразно использовать более мягкие или полуспущенные мячи. Наиболее распространены при изучении приема мяча сверху и верхней передаче следующие ошибки:

 – неточный выход под мяч;

– большие пальцы направлены вперед;

– локти слишком широко разведены или наоборот;

– кисти не образуют «воронку»;

– кисти встречают мяч при почти выпрямленных в локтевых суставах руках.

Рассмотрим некоторые из названных ошибок подробнее. Например, во время приема мяча над собой после наброса некоторые ученики ловят его, обхватывая с боков. Чтобы исправить эту ошибку, можно предложить им при приеме мяча направить большие пальцы рук к носу – сделать «стрелку». На это же стоит обратить внимание при широком разведении локтей. Другая распространенная ошибка – отсутствие подседания при приеме мяча. Для исправления этой ошибки можно поупражняться в многократных приемах мяча после предварительного отскока от пола.

Во время передач мяча сверху грубой ошибкой считается касание его ладонями. Чтобы избежать этого, нужно чаще проверять правильность расположения кистей, причем лучше это делать без мяча. Для этого можно использовать упражнение «Шлем» – приставить большие пальцы рук к вискам, а остальными пальцами обхватить голову сзади, затем, не меняя положения пальцев, снять «шлем», сохраняя его форму. При этом руки займут необходимое для передачи мяча положение.

Также для устранения ошибок при верхних передачах можно использовать подвижные игры: «Точно водящему», «Мяч в воздухе», «Волейбол без подач», «Лишний мяч» и т.д.

ПРИЕМ И ПЕРЕДАЧИ МЯЧА СНИЗУ

 При выполнении приема и передачи мяча снизу ученики также допускают много ошибок:

– в момент приема руки согнуты в локтях;

 – руки почти параллельны полу;

– резкое встречное движение рук к мячу;

– при приеме мяча сбоку руки располагаются не под углом к полу;

 – прием мяча кистями;

– туловище отклонено назад.

Очень часто дети принимают мяч на кисти. Происходит это оттого, что волейбол – единственная игра, в которой активно используются предплечья. Учащиеся же привыкли ловить мяч именно кистями. Для устранения этой ошибки можно предложить школьникам выполнить выбивание неподвижного мяча. Ученики делятся на пары и встают лицом друг к другу. Один держит мяч на вытянутых руках на уровне пояса, второй, располагаясь в низкой стойке, старается выбить мяч у партнера. При этом мяч должен пролететь над партнером. После нескольких повторений ученики меняются ролями.

Другая очень распространенная ошибка – прием мяча согнутыми в локтевом суставе руками – следствие недостаточного сгибания ног в коленях или, как и в предыдущем случае, попытки отбить мяч кистями. Поможет исправить ситуацию упражнение «Черепаха». И.п. – низкая стойка, сцепленные руки вытянуты вперед. Втягивая голову, попытаться достать плечами мочек ушей.

Часто при приеме мяча снизу дети не сгибают ноги в коленях, что приводит к искажению техники этого важного элемента. Поэтому очень важно с первых уроков использовать ряд упражнений, направленных на формирование этого навыка:

1. Броски и ловля мяча от стены, при этом мяч должен ударяться в стену ниже головы ученика.

2. То же в парах, перебрасывая мячи с отскоком от стены под углом друг другу.

3. То же, но упражнение выполняет один ученик двумя мячами, поочередно бросая их так, чтобы они сначала ударились в стену, а затем в пол. Когда это упражнение будет освоено, можно попробовать выполнить его без отскока мяча от пола.

4. Броски и ловля мячей в парах под натянутой волейбольной сеткой. Это упражнение в дальнейшем можно выполнять, отрабатывая передачи мяча снизу.

НИЖНЯЯ И ВЕРХНЯЯ ПРЯМЫЕ ПОДАЧИ

Подачи изучают в такой последовательности: нижняя прямая, нижняя боковая, верхняя прямая. При этом часто встречаются ошибки, связанные с неправильным подбросом мяча и неверным ударным движением по нему:

 – подброс мяча не оптимален по высоте;

– подброс мяча выполняется не в сагиттальной плоскости;

– удар по мячу выполнен неточно;

– скорость бьющей руки незначительна;

– встреча бьющей руки с мячом происходит не на оптимальной высоте;

– неправильное исходное положение подающего.

Только после освоения структуры движения при подбросе мяча можно приступать к изучению удара по мячу и согласованию работы отдельных частей тела в ударном движении. Для устранения возможных ошибок можно применять следующие упражнения:

1. Принятие правильного исходного положения.

2. Освоение структуры движения при подбрасывании мяча.

3. Из положения руки с мячом внизу подкинуть мяч вперед-вверх, но не заносить за голову; в конце движения отвести руку от мяча и выполнить бросок вперед – для верхних прямых подач.

4. Подброс мяча перед собой на высоту чуть выше вытянутой руки. В момент подброса выполнить замах для удара и удар по мячу, поддерживая его рукой, – для верхних прямых и боковых подач.

5. В исходном положении после подброса мяча выполнить имитацию ударного движения мимо мяча – для нижних подач.

6. Подача в стенку, партнеру, через сетку с 3 м, 6 м, 9 м.

7. Подвижные игры с метанием мяча в цель: «Перекатывание набивного мяча», «Переправа под обстрелом» и др.

НАПАДАЮЩИЙ УДАР

Один из самых сложных в обучении технических элементов – нападающий удар. Главная причина ошибок – это неправильное или недостаточно полное представление о технике выполнения этого движения.

Типичные ошибки:

– несвоевременный и неточный разбег;

– отсутствие стопорящего шага при напрыгивании на опору;

– недостаточно энергичный мах руками перед прыжком;

– удар по мячу производится над головой или за ней, рука в момент удара согнута в локтевом суставе, кисть не накрывает мяч сверху, рука после удара не опускается вниз.

Избежать перечисленных ошибок помогут следующие упражнения:

1. Один ученик располагается с мячом около сетки, другой находится в 3 м от нее. Первый много раз подбрасывает мяч двумя руками снизу-вверх на 1 м выше сетки. Второй должен начать разбег в тот момент, когда руки партнера с мячом прошли уровень плеч; выполнив разбег, он подпрыгивает и бьет по мячу. Если нападающий начал разбег по установленному сигналу и успел забежать под мяч, то в следующий раз он должен начать разбег, когда руки партнера уже прошли уровень плеч. Если же нападающий запоздал с выходом к мячу, то очередной разбег он начинает, когда руки партнера с мячом еще не дошли до уровня плеч. Таким образом, игрок подбирает для себя оптимальный момент начала разбега.

2. То же после предварительной передачи, но сигналом к началу разбега для нападающего будет касание партнером мяча.

3. Выполняя разбег, напрыгнуть одной ногой на опору с приставлением другой или одновременно на две ноги, выставленные перед туловищем так, чтобы полностью погасить продвижение вперед.

4. То же, но после постановки ног на опору выпрыгнуть вверх без значительного продвижения вперед.

5. То же, выполняя в прыжке имитацию нападающего удара.

6. Стоя на опоре, как при стартовом положении пловца – ноги согнуты, туловище наклонено вперед, руки отведены назад, – выпрыгнуть вверх, делая одновременно энергичный мах руками вперед-вверх.

7. Спрыгивая с гимнастической скамейки, принять на опоре стартовое положение пловца и сразу, активно взмахнув руками, выпрыгнуть вверх.

8. После разбега прийти на опору и занять стартовое положение пловца, после чего активно взмахнуть руками и выпрыгнуть вверх. Следует обратить внимание ребят на незамедлительное отталкивание от опоры после маха руками, на активное разгибание туловища, а также на рывок плечами и головой вверх.

 9. И.п. – стойка ноги врозь, левая рука выпрямлена вперед-вверх. Кистью правой руки ученик ударяет по ладони левой, правая рука после удара без задержки опускается вниз.

10. Ученики в парах на расстоянии 6 м друг от друга поочередно выполняют удары правой рукой по мячу, лежащему на ладони левой руки, выставленной вперед-вверх, направляя мяч в пол с отскоком партнеру. Следует обратить внимание ребят на необходимость выполнения удара именно прямой рукой с последующим опусканием ее вниз.

11. Верхний трос волейбольной сетки закрепляется к верхнему крюку одной стойки и к нижнему – другой. Ученики, стоя на полу, располагаются полубоком левым плечом к сетке (для правши) в 60–70 см от нее так, чтобы верхний трос был на уровне головы. Мяч на ладони левой руки выставляют над сеткой и ударом правой перебивают через сетку. Кисть хлестким движением накрывает мяч. Правую руку после удара без задержки опустить вниз, сетку не задевать.

12. То же, но левой рукой подбрасывать мяч, а правой перебивать его через сетку. При выполнении нападающего удара можно подниматься на носки.

13. Подвижные игры: «По наземной мишени», «Картошка».

БЛОКИРОВАНИЕ

 При изучении техники блокирования ученики допускают следующие ошибки:

– отсутствие стопорящего шага перед выполнением прыжка;

– неправильный выбор места для блокирования – неправильная оценка траектории передачи и разбега;

– несвоевременный прыжок на блок из-за неправильной оценки высоты передачи и действий нападающего игрока;

– маховое движение руками перед прыжком;

– пальцы и запястья рук при блокировании не напряжены, пальцы не разведены;

– статическая стойка перед прыжком.

Ниже приведены упражнения, которые помогут исправить данные ошибки:

1. Блокирующий из исходного положения резко выставляет левую ногу вперед на пятку, приставляет правую и, активно взмахнув руками, выпрыгивает вверх; выставляя левую ногу вперед на опору с пятки, игрок затормаживает возможное продвижение вперед после выпрыгивания.

2. Ученик перемещается приставными шагами вправо около сетки, перед выполнением прыжка выставляет правую ногу на шаг вперед-вправо, затормаживая тем самым дальнейшее продвижение в сторону, приставляет левую ногу и прыгает вверх.

3. То же, но влево, выставляя вперед-влево левую ногу.

4. Ученики в парах располагаются по разные стороны сетки и одновременно выпрыгивают вверх, стараясь коснуться ладоней партнера над сеткой и, преодолевая сопротивление, перенести кисти рук через сетку.

5. Ученики в парах располагаются по разные стороны сетки. Находясь в стойке готовности, один перемещается влево или вправо, прыгает около сетки, имитируя блокирование; другой копирует его действия, стараясь ладонями коснуться его рук над сеткой.

6. Ученики в парах располагаются по разные стороны сетки. Один старается перебросить мяч через нее несколько левее или правее блокирующего, который после перемещения в сторону ставит блок и преграждает мячу путь в свою сторону.

7. Два-четыре ученика с мячами располагаются вдоль сетки с одной стороны на расстоянии 1,5–2 м друг от друга, остальные выстраиваются в колонну с противоположной стороны сетки в зоне 4. Игроки с мячами поочередно набрасывают их на верхний трос, а блокирующие из колонны должны успеть переместиться, выпрыгнуть напротив мяча и накрыть его руками сверху.

8. То же, но колонна располагается в зоне 2, а учащиеся перемещаются вдоль сетки левым боком.

9. Ученики в парах располагаются на противоположных сторонах сетки. Один подбрасывает мяч на разную высоту для нападающего удара, прыгает и бьет по нему. Другой должен точно определить место, время отталкивания и поставить блок.

10. Ученики в парах располагаются по разные стороны сетки. Один набрасывает мяч на трос, а другой блокирует. Следует обратить внимание учащихся на необходимость выноса согнутых рук перед туловищем до постановки блока и опускания после этого.

11. Блокирующий располагается в зоне 3. Нападающие удары поочередно выполняются на стыке зон 3 и 4, 3 и 2. Блокирующий должен успеть переместиться и поставить блок, не задевая руками сетку.

12. Учитель держит мяч малого диаметра над сеткой, ученик выпрыгивает, как при блокировании, и забирает мяч.

Из опубликованных статей вы наверное думаете, что задача у пасующего всего одна —
отдать передачу. Отнюдь. Ведь в руках связующего нить игры. Да, конечно же, его первая
задача — пасовать, но ведь волейбол это очень разнообразная игра, и этим-то она и хороша.
Вас поджидает множество различных ситуаций и случаев, и чем больше вы будете играть,
тем больше у вас будет опыта, и тем вернее вы будете принимать решение в сложившихся
ситуациях. А связующий должен прослеживать малейшие изменения в игре.

Пас — то он пас, но вот просто передача мало кому нужна. Важно ее дать в нужное время
в нужное место, вот тогда это будет действительно передача, а не пустой «подброс» мяча.
Ну отдали вы передачу в 4… Высоко, широко. А у нападающего там двойной блок «висит». И кому
это нужно? То-то — никому… Ваша задача сводится к тому, что бы вывести нападающего на
одиночный блок или вообще без оного. (Одиночный блок нападающий должен обыгрывать
(иначе, какой он нападающий?), а удар без блока это уже без комментариев. :)
А вот это-то сделать уже гораздо сложнее. Средство первое — комбинации
(они рассмотрены в данном разделе ) Но здесь мы рассмотрим
несколько другой способ — ваши индивидуальные действия.

2 средство: Сброс. Все о сбросе написано здесь

3 средство: Передача в прыжке. Была и остается одним из важных моментов. Следует
научится хорошо сбрасывать левой рукой (или нападать), чтобы на вас блок «реагировал»
(кто «на вас прыгнет» если вы пасуете не в прыжке? Правильно — никто), тогда вы уже
облегчаете задачу нападающим (на первой линии у соперника 3 блокирующих игрока,
один «прыгнул на вас»…сколько их осталось? 2…(прямо как «9 негритят»:)) А нападающих
у вас тоже 2. получается их можно вывести на одиночный блок. (здесь рассмотрена ситуация,
когда вы находитесь на первой линии. Когда вы на второй линии на вас никто не «поведется»,
как бы вы ни старались, только в совсем уж любительской команде, где прыгают на все,
что движется. Более — менее профессиональные игроки всегда подсказывают своим товарищам:
сколько нападающих на линии и на какой линии связка, в игре это очень помогает). Прыгните,
покажите что вы сбрасываете, а сами — передачку, да пошире(или побыстрее), чтобы двойной
блок не успел. Получилось? Уже лучше. 1 очко ваше.

4 средство. Передача в прыжке лицом к сетке. Это вообще убойная сила. Данный финт
«подсмотрен» у связующей «Динамо» Краснодар — Дорошиной Ольги. Мяч хорошо доведен, близко
к сетке. Она выпрыгивает лицом к сетке и у нее 3 продолжения атаки — сбросить, ударить,
отдать передачу. Этот прием озадачивает соперника. Не прыгнуть на блок в такой ситуации
осмелится только самоубийца, хотя ясно что 80% таких мячей будут пасоваться нападающему,
которая идет сразу за ней на «взлет». Эффективная штука, даже очень.

5 средство: Многие игроки любят прыгать на переходящий мяч и «подло» блокировать его.
Не беда. Главное вовремя выпрыгнуть на передачу и все же сделать ее. Конечно же, не просто
сделать передачу, а с умом. Руки горе-блокирующего, назойливо торчащие на вашей стороне,
помогут добыть вам еще одно очко. Отдаете передачу так, чтобы мяч зацепил эти руки. И итог
будет всегда один — блокирование второй передачи. Тут даже возможно, что руки-то были,
вроде как и по краю сетки, то есть в пределах правил, но судье за этим трудно следить и
он в 99% просигнализирует об ошибке.

6 средство. Как «передавить» нападающего соперника.(действия даны для 2 и 4 зон).
Зачастую вы встречаетесь с одним и тем же моментом — при плохой доводке мяч перелетает на
сторону соперника и вам приходится соревноваться с нападающим соперника в том, кто из вас
лучше ставит блок. В итоге соперник «передавливает» мяч на вашу сторону. Обидно. Но с
этим можно бороться. При входе на сайт вы видели, что волейбол игра для умных? Вот умом
и надо брать. Ваша задача — выиграть розыгрыш, а не так толкнуть мяч на блоке, чтобы соперник
упал, а потом с воплем «Банзай!» добить его бренное тело ногами.:) Со стороны соперника
против вас играет нападающий 4 зоны, а это в основном высокий нападающий, который в 90%
выиграет у вас своеобразную дуэль. Поэтому надо действовать иначе — начинаете «передавливать»
мяч, а как только почувствуете сопротивление, то как бы «сносите» мяч в сторону аута и
резко убираете руки. Получается, что мяч оказывается у соперника в руках и он с силой гориллы
продолжает его толкать к вам, а убрав руки, вы открываете мячу прямую дорогу в аут. Вот и
все. У вас хорошее настроение, а соперник в задумчивости чешет репу

Таким образом можно «заработать» достаточное количество очков для команды и вконец замучить
соперника, который будет бояться вас больше чем нападающих.

Прочитав это не следует подумать, что качество передачи отходит на второй план. Нисколько.
Просто помимо качественной передачи вы должны обладать запасом приемов (и использовать их
постоянно), которые облегчат игру вашей команде.(Думаю скоро количество данных приемов
будет увеличено).


Волейбол. Правила.


15. Блок
15.1 Блокирование

15.1.1 Блокирование — это действие игроков
вблизи сетки для перехвата мяча, идущего
от соперника, осуществляемое выносом
любой части тела блокирующих выше
верхнего края сетки.
Только игрокам передней линии разрешено
участвовать в состоявшемся блоке.
15.1.2 Попытка блока
Попытка блока — это действие по
блокированию без касания мяча.
15.1.3 Состоявшийся блок
Блок считается состоявшимся, всякий раз,
когда мяч задет блокирующим.
15.1.4 Коллективный блок
Коллективный блок выполняется двумя или
тремя игроками, находящимися близко друг к
другу, и является состоявшимся, когда один
из них касается мяча.

15.2 Касание мяча при блокировании

Последовательные (быстрые и
продолжительные) касания могут
происходить у одного или более
блокирующих при условии, что эти касания
сделаны во время одного действия.

15.3 Блок в пространстве соперника

При блокировании игрок может переносить
кисти и руки по ту сторону сетки, при
условии, что это действие не мешает игре
соперника. Так, не разрешено касаться мяча
на стороне соперника раньше, чем
выполняется атакующий удар соперника.

15.4 Блок и касания команды

15.4.1 Касание на блоке не считается за
касание команды. Следовательно, после
касания на блоке команде предоставляется
три касания для возвращения мяча.
15.4.2 Первое касание после блока может быть
выполнено любым игроком, включая игрока,
который касался мяча на блоке.

15.5 Блокирование подачи

Блокировать подачу соперника запрещается.

15.6 Ошибки при блокировании

15.6.1 Блокирующий касается мяча в
пространстве соперника до или
одновременно с атакующим ударом соперника.
15.6.2 Игрок задней линии или Либеро
совершает блокирование или принимает
участие в состоявшемся блоке.
15.6.3 Блокирование подачи соперника.
15.6.4 Мяч от блока уходит «за».
15.6.5 Блокирование мяча в пространстве
соперника за пределами антенн.
15.6.6 Попытка Либеро совершить
индивидуальный или коллективный блок.

Сайт создан в системе uCoz

Перехват мяча

Если связующий делает передачу вдоль сетки, а блокирующий ее перехватывает?

vak (Вологда, АгроСтрой)
 

Сообщение vak (Вологда, АгроСтрой) » 30 мар 2007, 08:39

Когда у нас в Вологде проводили очередной семинар судей, то разъяснили этот момент так: Если передача связующего выполнена не параллельно сетке, а в направлении к сетке, и нет движения на атаку (третий удар), то блокирующий имеет право перенести руки и прервать данную передачу. Кто как это разжует? %)

vak (Вологда, АгроСтрой)
 

Сообщение BaFoot » 30 мар 2007, 09:13

об этом зря в правилах написали лишний повод поспорить!!!

какой смысл трогать этот мяч если он все равно не перейдет на твою сторону и очко ты и так выиграешь!!!

а вообще любое блокирование второй передачи это ошибка, кроме случая когда мяч уже на твоей стороне и пасующий вытаскивает его, но это можно увидеть только на высоком уровне, тогда паующему свистят чужой мяч!!!

I BaFooT I

______________

Аватара пользователя
BaFoot
Пользователь
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 12:30
Откуда: Санкт-Петербург
  • ICQ

Сообщение ICEBERG Лелик » 30 мар 2007, 13:36

vak, в последней игре с ЦБ был похожий случай. Передача в 4 летела из 1 и нападающий до нее может и не дотянулся бы, но ЦБ сблокировал раньше нападающего. Блок с переносом рук на сторону срперника — все правильно, но Фрол свистнул, поскольку нападающий имел шанс мяч достать и реально имело место прерывание второй передачи.

Аватара пользователя
ICEBERG Лелик
Активный
 
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 01:20
Откуда: Питер
  • ICQ

Сообщение vak (Вологда, АгроСтрой) » 30 мар 2007, 14:37

ICEBERG Лелик писал(а):Алексей Мелешко,
старший на мостике

может, и правильно свистнул, не знаю, не видел. Но даже если есть на антенне нападающий, но он не атакует (а атака как раз и квалифицируется как удар по мячу выше уровня сетки), то такую передачу прерывать можно. Еще один нюанс при этом, что передача идет к сетке, а не параллельно или от нее. Если же Фрол свистнул перехват второй передачи, а мяч шел на сетку, то можно поспорить…. Но я эти темы развиваю не для того, чтобы спорить о том, что было, а чтобы в дальнейшем свистеть аргументированно, а не подходя строго с буквы закона. Сам ведь понимаешь, что волейбол — игра творческая. Значит, и судья должен трактовать одинаковые по моменту эпизоды, исходя из игры.

vak (Вологда, АгроСтрой)
 

Сообщение vak (Вологда, АгроСтрой) » 30 мар 2007, 14:42

Был, к примеру, случай, когда на чемпионате мира японская сборная (не помню год) с первого приема мяч полетел на трибуну, оттудане подбил, а вернул ладошкой (то есть было движение рукой с мячом) мяч на поляну связка, и третьим ударом вернули мяч сопернику. Судья посчитал, что данный эпизод по своей красоте заслуживает быть поощренным, то есть «не заметил» технический брак в исполнении пасера. Никто не спорил!!! А болельщики тока за были! Это ж какие эмоции, когда «мертвый» мяч возвращается в игру!!! Вот где красота! А когда строго от буквы до буквы трактовать, то это скучно. Согласись!

vak (Вологда, АгроСтрой)
 

Сообщение ICEBERG Лелик » 30 мар 2007, 14:45

vak Тут соглашусь… У нас чаще стены ближе стоят… :D

Аватара пользователя
ICEBERG Лелик
Активный
 
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 01:20
Откуда: Питер
  • ICQ

Сообщение Katrin » 30 мар 2007, 16:00

Никогда, никто не судит блокирование второй передачи, хотя должны, и часто на это рассчитываешь :(

Это еще кто, как увидит — параллельно мяч сетке летит или нет, у всех разный угол зрения в этот момент (у судьи — свой, у игроков — свой).

Был даже случай, когда я только пыталась отдать пас, а высокий блок соперника, просто руки «засунул» на нашу сторону и придавил мяч, все равно не свиснули (Гатчина, областные соревнования)

Аватара пользователя
Katrin
Пользователь
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Stalker » 30 мар 2007, 16:16

Katrin писал(а):Никогда, никто не судит блокирование второй передачи, хотя должны, и часто на это рассчитываешь :(

ну это слишком категоричное суждение…

мне лично пару раз свистели за это дело, правда я грамотно блокировал — в момент касания пасующими ( ну уж очень у них бывают выгодные позиции для скидки когда пасуют выше сетки… )

Места обитания: Солнечное, Дюны, Елагин, Сестрорецк, Динамит…

Аватара пользователя
Stalker
Активный
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 12:48
Откуда: Санкт-Петербург
  • Сайт
  • ICQ

Сообщение МЛС » 03 апр 2007, 18:45

Вынужден был перерегистрироваться. Я -Михаил Сыркин. Отвечаю на данный вопрос.

1. Только судья на вышке определяет траекторию мяча.

2. Блокировать с ПЕРЕНОСОМ рук можно ТОЛЬКО в том случае (если это не после 3-го касания соперника), если НИ ОДИН игрок сопернике НЕ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТИ сыграть этот мяч.

3. СУДЬЯ -ВСЕГДА ПРАВ.

4. ЕСЛИ СУДЬЯ НЕ ПРАВ -СМ. П. 3 :Yahoo!:

Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение vak (Вологда, АгроСтрой) » 04 апр 2007, 12:33

по 2 пункту Вашего ответа, Михаил.

Нам поясняли про перенос рук на судейском семинаре (проводил судья международной категории — фамилию не помню, но он сейчас постоянно комиссаром матчей 1 и высшей лиги по северо-западу ездит, москвич) так: если идет попытка атаки, то нельзя до перехватывать; а если идет просто попытка перевести (ниже верхнего края сетки) мяч на сторону соперника, то -можно… Может, несколько надоел, но хочется до тонкостей разобрать данный эпизод. %)

vak (Вологда, АгроСтрой)
 

Сообщение juls » 04 апр 2007, 12:41

По-моему, на стороне соперника перехватывать все равно нельзя, хоть откуда там мяч летит.

Юля Крючкова,

Корпорация Ангара — RMS

Аватара пользователя
juls
Активный
 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 14:01
Откуда: St-Petersburg, «Angara SPb»
  • Сайт

Сообщение vak (Вологда, АгроСтрой) » 04 апр 2007, 12:53

Взято из правил на 2005-2008 год:

11.1 ПЕРЕНОС ЧЕРЕЗ СЕТКУ

11.1.1 При блокировании, блокирующий может касаться мяча по другую сторону сетки, при условии, что он/она не мешает игре соперника до или во время его нападающего удара.


И вот это не мешает нам и разъяснили, что, мол, при попытке атаки, а не при переводе мяча на сторону соперника. И, якобы, если есть попытка простого перевода мяча (то есть касание ниже верхнего края сетки), то здесь перенос не запрещен (соответственно, блокирование)

vak (Вологда, АгроСтрой)
 

Сообщение МЛС » 04 апр 2007, 21:57

Всегда нужно плясать отопределений. Атакующим ударом является ЛЮБОЕ действие, направляющее мяч на сторону соперников. Далее -все очень по ситуации. Если, например, дается пас из зоны 2 в зону 4 , мяч летит в сторону соперника, а взоне 4 естьигрок, который имеет возможность сыграть этот мяч — блокировать с переносом рук НЕЛЬЗЯ. Ессно после 1 или 2 касания.И неважно -пас это или случайно получилось. Главное после решения судьи — не спорить, ибо судья -последняя инстанция в решении вопроса. Квалифицированный судья практически всегда разберется в этой ситуации.

Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение vak (Вологда, АгроСтрой) » 05 апр 2007, 09:31

МЛС писал(а):Атакующим ударом является ЛЮБОЕ действие, направляющее мяч на сторону соперников

Тогда в этом случае (занимаясь демагогией) можно дойти и до того, что либеро не может третье касание делать?! Потому что это по определению атакующий удар? Но ведь если либеро играет мяч ниже верхнего уровня сетки хоть одной, хоть двумя — это разрешено, даже если мяч переходит при этом на сторону соперника?! Главное условие, что он это выполняет ниже верхнего уровня сетки. Это есть в правилах.

vak (Вологда, АгроСтрой)
 

Сообщение МЛС » 05 апр 2007, 15:44

А кто сказал, что либеро НЕ ИМЕЕТ ПРАВА АТАКОВАТЬ? Либеро не имеет право атаковать мяч, который находится ПОЛНОСТЬЮ ВЫШЕ ВЕРХНЕГОКРАЯ СЕТКИ. Ты же сам отвечаешь на свой вопрос. Так что не занимайся демагогией, а ИЗУЧАЙ правила :D

Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Den66 » 20 апр 2007, 13:35

Не В тему, но ПО теме.:)

Предлагаю исправить СУДЕСТВО на СУДЕйСТВО

Денис (ФД №7 OCS №2 SbS №2)
почему не играл раньше…зачем играю сейчас…?

Аватара пользователя
Den66
Активный
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 11:20
Откуда: СПб Петроградка

Сообщение Dima Blondin » 20 апр 2007, 13:51

Верное замечание :) Хотел, но у меня нет прав модерировать эту тему оказывается :(

Рома, что за нафиг, кто разрешил? :D

Степанов Дмитрий

Орг., капитан «Март»

Аватара пользователя
Dima Blondin
Oрганизатор
 
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 10:50
Откуда: Санкт-Петербург
  • Сайт
  • ICQ

to continue to Google Sites

Not your computer? Use Guest mode to sign in privately. Learn more

  • Блокирован блок управления двигателя ошибка ауди
  • Блокиратор ошибок philips led canbus 5w обманка 2 шт 12v 10 12956x2
  • Блокиратор ошибок megapower led canbus t10 обманка m 30672
  • Блокиратор ошибок megapower led canbus 25w обманка m 30674
  • Блоки исправления ошибок рида соломона