Диагностика промышленных контроллеров Schneider Electric Telemecanique Modicon: Zelio-Logic, Twido, Modicon TSX Telemecanique Smart Relay: Zelio-Logic SR1, Zelio-Logic 2 SR2
Schneider Electric Twido PLC: TWDLCA, TWDLCD, TWDLMD
Schneider Electric A984/E984 Compact
Schneider Electric Modicon TSX 07 Nano: TSX 0730****, TSX 0731****
Schneider Electric Telemecanique TSX17 Micro-PLC: TSX1702028,
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Schneider Electric Modicon TSX37 Micro-PLC: TSX 37-05, TSX 37-08,
Schneider Electric TSX (TPMX) P47, TSX P67, TSX P87, TSX P107 светодиоды:
Schneider Electric Modicon Premium TSX P57 CPU светодиоды «O» — горит,
M238 PLC: TM238LFD***, TM238LDD***, TM238LFA***, TM238LDA***
Schneider Electric Modicon M258 PLC: CPU TM258LD****, TM258LF****
Schneider Electric Modicon M340 PLC: CPU BMX P34 1000, BMX P34 2000,
Schneider Electric Modicon TSX Quantum PLC: 140CPU 311 10,
Schneider Electric Modicon TSX Quantum PLC: 140CPU 651, 140CPU 652 60
140CPU 651, 140CPU 652 60,и 140CPU 671 60, 140CPU 672 61
|
- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле «Имя»).
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему — вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома — бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления «куплю/продам/есть халтура» мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать — читать здесь и здесь.
Модератор: Специалисты SE
-
vovsenet
- здесь недавно
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:47
- Имя: Юрий
- Поблагодарили: 4 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
vovsenet » 02 июл 2018, 09:42
Подскажите. Сдохла батарейка. Программа исполнялась, но приходилось каждый раз при включении забивать настройки временных уставок в программе с панели hmi. Решили поменять батарейку. Во-первых, не нашли нужную батарейку, решили прилепить таблетку типа CR3032. А во-вторых это пытались сделать кривые ручки. Что они там сделали, куда ткнули не знаю, не присутствовал (меня попросили разобраться уже с последствиями). Как я думаю, скорее всего перепутали плюс с минусом на припаянных к таблетке проводах.
Потом нашли оригинальную батарейку, поставили, не работает.
Короче, сейчас моргает индикация на плк ошибка и PRG. Почитал по мануалу, PRG просто предупреждает о том, что защита от записи отключена. Видимо при смене батарейки случайно переключили микрик. При попытке забить настройки временных уставок с панели hmi, панель ругается на ошибку.
Что может быть — слетела программа (надо перезаливать проект, которого у меня нет), что-то навернулось физически или что-то другое, что легко поправимо?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Jackson
- администратор
- Сообщения: 16085
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1052 раза
Modicon Micro TSX
Сообщение
Jackson » 02 июл 2018, 09:53
vovsenet писал(а): ↑02 июл 2018, 09:42
Во-первых, не нашли нужную батарейку
А искать они пробовали? В мануале шнайдера она описана.
vovsenet писал(а): ↑02 июл 2018, 09:42
Что может быть — слетела программа (надо перезаливать проект, которого у меня нет), что-то навернулось физически или что-то другое, что легко поправимо?
Всё что угодно. Против лома нет приема.
vovsenet писал(а): ↑02 июл 2018, 09:42
Короче, сейчас моргает индикация на плк ошибка и PRG. Почитал по мануалу, PRG просто предупреждает о том, что защита от записи отключена.
Индикатор, предназначенный для индикации IO вместо этого индицирует буквы и ПЛК остановлен с системной ошибкой. Ничего страшного, подумаешь.
Вы подключитесь да посмотрите, есть внутри проект или нет. Системные биты почитайте заодно.
А на что панель-то ругается?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
vovsenet
- здесь недавно
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:47
- Имя: Юрий
- Поблагодарили: 4 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
vovsenet » 02 июл 2018, 11:16
Толку от того, что я подключусь, если проект будет запаролен?) Программы у меня нет.
Панель показывает в поле значения «???» и пишет «dialog table reading impossible».
Явно нет связи панели с плк или плк пустой.
-
Jackson
- администратор
- Сообщения: 16085
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1052 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Jackson » 02 июл 2018, 11:59
vovsenet писал(а): ↑02 июл 2018, 11:16
Явно нет связи панели с плк или плк пустой.
Скорее второе. Ибо от замены батарейки связь по RS-485 (или что у Вас) вряд ли пропадёт.
vovsenet писал(а): ↑02 июл 2018, 11:16
Толку от того, что я подключусь, если проект будет запаролен?) Программы у меня нет.
Проще попробовать чем рассуждать. Если сможете подключиться и не увидите пароля — увидите внутри проект или его отсутствие. Если упрётесь в пароль — значит ПЛК не пустой.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
vovsenet
- здесь недавно
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:47
- Имя: Юрий
- Поблагодарили: 4 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
vovsenet » 02 июл 2018, 13:39
Пробовать не прощё. Не близко они находятся. Общаемся по фотографиям)
Если ехать пробовать, то сразу с новым плк и панелью, чтоб в случае неисправности плк воткнуть сразу другой)
Ясно, что однозначного ответа нет, надо только пробовать.
Всем спасибо.
-
Jackson
- администратор
- Сообщения: 16085
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1052 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Jackson » 02 июл 2018, 14:40
Есть у меня опыт, когда из-за батареи в контроллере была убита программа, но в документации на агрегат была её полная твёрдая копия. За пару плотных дней программа была набита вручную и проверена, агрегат запущен. Ибо если убита программа, то её всё равно как-то восстанавливать-то надо, просто заменой батареи или даже всего контроллера не обойтись.
Удачи!
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
Универсал
- эксперт
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 152 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Универсал » 02 июл 2018, 20:44
Переполюсовка батарейки скорее всего убила память данных. Память программ флешь, она скорее всего не пострадала, просто программа тупо виснет на чтении данных и вываливается по ошибке. Память данных обычно статическая ОЗУ. Её, наверное, можно и заменить.
Кстати, новая батарейка не разрядилась?
-
vovsenet
- здесь недавно
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:47
- Имя: Юрий
- Поблагодарили: 4 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
vovsenet » 03 июл 2018, 08:24
Универсал писал(а): ↑02 июл 2018, 20:44
Переполюсовка батарейки скорее всего убила память данных. Память программ флешь, она скорее всего не пострадала, просто программа тупо виснет на чтении данных и вываливается по ошибке. Память данных обычно статическая ОЗУ. Её, наверное, можно и заменить.
Кстати, новая батарейка не разрядилась?
И как быть, если замкнутый круг получается — плк виснет от отсутствия числовых данных, а панель ругается не невозможность чтения данных из плк и не даёт ввести хоть какое-то число.
Я так понимаю, единственное, что может получиться с этим плк — это написать новую программу и залить в него?
Батарейку не проверяли. А почему она может разрядиться так быстро?
-
Универсал
- эксперт
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 152 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Универсал » 03 июл 2018, 08:36
Если переполюсованная батарейка повредила микросхему памяти, могла образоваться утечка по питанию. Её быстрый разряд служит признаком повреждения памяти.
-
Jackson
- администратор
- Сообщения: 16085
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1052 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Jackson » 03 июл 2018, 10:07
vovsenet писал(а): ↑03 июл 2018, 08:24
А почему она может разрядиться так быстро?
Поставленная неправильно, батарейка могла сжечь внутренние цепи, превратив их почти в КЗ.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
vovsenet
- здесь недавно
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:47
- Имя: Юрий
- Поблагодарили: 4 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
vovsenet » 03 июл 2018, 12:47
Ну вот с этого сразу надо было начинать)) Потому что люди, которые пытались подключить батарейку «таблетку» с припаянными к ней проводами не видят разницы в плюсе и минусе.
-
hell_boy
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
hell_boy » 03 июл 2018, 13:11
А это проверяли? Слышал, что эти переключатели очень ненадежные и могут со временем отвалиться. Посмотрите еще на плате сгоревшие элементы
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Умные люди обсуждают идеи, средние — события, а глупые — людей» Л.Н. Толстой
-
vovsenet
- здесь недавно
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:47
- Имя: Юрий
- Поблагодарили: 4 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
vovsenet » 06 июл 2018, 15:25
Переключатель проверили. При замене зацепили видать. Переключили на место. PRG больше не светится. Но так же остались моргать индикаторы TER и ERR.
Батарейку сегодня должны проверить.
-
Jackson
- администратор
- Сообщения: 16085
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1052 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Jackson » 06 июл 2018, 17:08
vovsenet писал(а): ↑06 июл 2018, 15:25
При замене зацепили видать
Это говорит об «аккуратности» персонала. Там всё что угодно может быть теперь.
Индикатор TER, если не ошибаюсь, моргает при активности на терминальном порте контроллера, это не авария. Но вообще — в мануал посмотрите, там индикаторы описаны.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
agent_serg
- здесь недавно
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 16:43
- Имя: Сергей
- Поблагодарили: 1 раз
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
agent_serg » 07 июл 2018, 11:49
vovsenet писал(а): ↑06 июл 2018, 15:25
Переключатель проверили. При замене зацепили видать. Переключили на место. PRG больше не светится. Но так же остались моргать индикаторы TER и ERR.
Батарейку сегодня должны проверить.
«TER» и должен моргать.
Унас уже 15 лет установка работает с горящим «I/О» и мигающим «ERR».
Это не показатель не работоспособности программы.
Если «RUN» горит и не мигает, значит программа исполняется нормально.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Jackson
- администратор
- Сообщения: 16085
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1052 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Jackson » 09 июл 2018, 11:32
agent_serg писал(а): ↑07 июл 2018, 11:49
«TER» и должен моргать.
Когда идет связь, да.
agent_serg писал(а): ↑07 июл 2018, 11:49
Унас уже 15 лет установка работает с горящим «I/О» и мигающим «ERR»
Аналогично. В моем случае ERR говорит о том что батареи подпитки RAM (та что ставится спереди внизу) нет совсем, я даже это в документации описывал специально чтобы не волновались.
agent_serg писал(а): ↑07 июл 2018, 11:49
Если «RUN» горит и не мигает, значит программа исполняется нормально.
Но у автора это не так (см.первое фото).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
vovsenet
- здесь недавно
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:47
- Имя: Юрий
- Поблагодарили: 4 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
vovsenet » 09 июл 2018, 11:47
Да. У меня не так. Я думаю программа стёрлась начисто и в лучшем случае плк целый (но пустой). Если бы он был с программой, но в стопе, то панель бы не ругалась о том, что невозможно прочитать таблицу данных. У плк дельта если плк стоит в стопе, то панель не ругается на ошибку связи и данные заганяются в плк.
Буду выкидывать этот шнайдер, и поставлю новые плк и панель (со шнайдером не работал, буду ставить привычную дельту и какую нибудь сенсорную hmi типа ваинтек).
-
Alexander_Pavlov
- знаток Eplan
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 09:55
- Имя: Александр Павлов
- Страна: РФ
- город/регион: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Alexander_Pavlov » 13 дек 2018, 17:13
Когда в TSX Micro установлена карта, то программа располагается на ней. В памяти контроллера располагается пространство слов. Когда батарейка садится, программа стирается. Наступал уже на эти грабли.
Eplan 2.6 сборка 10395
-
Jackson
- администратор
- Сообщения: 16085
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1052 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Jackson » 13 дек 2018, 19:27
Alexander_Pavlov писал(а): ↑13 дек 2018, 17:13
огда в TSX Micro установлена карта, то программа располагается на ней. В памяти контроллера располагается пространство слов. Когда батарейка садится, программа стирается. Наступал уже на эти грабли.
Видимо, разные модификации 37го контроллера ведут себя по-разному. Потому что я поставлял системы, где программа лежала в ПЗУ (карты памяти не было), батарейки не было, постоянно горел индикатор ERR именно из-за батарейки. В том ПЛК есть системный бит, включение которого отключает контроль этой самой батареи — я этим битом пользовался чтобы погасить лампочку ERR и не смущать персонал. Выключение питания на неделю не приводило к стиранию программы, а исторических данных и псевдоконстант я в программе не использовал (чтобы программа завелась из любого состояния, даже при прерывании и восстановлении питания в процессе работы установки без прекращения работы самой установки). Проверяли многократно на испытаниях и во время эксплуатации — контроллер заводился всегда, хоть после секундного прерывания питания, хоть после недельного холодного отстоя. Установка эксплуатировалась минимум 10 лет инозаказчиком, и если бы там стиралась программа — я бы об этом точно узнал по мощному пинку.
Если быть точным — это был TSX37-22. В нём ещё есть «весёлые» грабли с питанием: минус питания сидит на алюминиевом шасси — пришлось развлекаться ещё и с питанием — в других модификациях этой проблемы не было (шасси изолировано).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
ogorsv
- частый гость
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 06:57
- Имя: Огородников Сергей
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
ogorsv » 14 дек 2018, 19:48
Евгений, добавлю свои пять копеек.
В ПЛК TSX Micro есть память флэш-СППЗУ
12 К слов для 37-05/08
16 К слов для 10/21/22
При потере содержимого ОЗУ (в случае отсутствия батарейки или если она села) содержимое флэш-СППЗУ (программа, константы и 1К внутренних слов (%MW)) автоматически переносится во внутреннее ОЗУ.
Для резервного копирования приложения во флэш-СППЗУ необходимо:
— чтобы в ПЛК отсутствовала РС-карта расширения памяти
— чтобы размер программы и констант не превышал 16 К слов.
Вот почему Ваша программа заводилась из любого состояния — не было карты памяти и размер не превышал указанные значения
СВ
-
Jackson
- администратор
- Сообщения: 16085
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1052 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Jackson » 14 дек 2018, 21:45
ogorsv писал(а): ↑14 дек 2018, 19:48
Вот почему Ваша программа заводилась из любого состояния — не было карты памяти и размер не превышал указанные значения
Именно так. Но, как я понял, у автора другая ситуация. Была.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
Alexander_Pavlov
- знаток Eplan
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 09:55
- Имя: Александр Павлов
- Страна: РФ
- город/регион: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Alexander_Pavlov » 27 дек 2018, 11:43
Jackson писал(а): ↑13 дек 2018, 19:27
Видимо, разные модификации 37го контроллера ведут себя по-разному. Потому что я поставлял системы, где программа лежала в ПЗУ (карты памяти не было), батарейки не было, постоянно горел индикатор ERR именно из-за батарейки.
В этом случае и программа и память хранятся в памяти ПЛК, но есть ограничение по количеству слов, их только 1000. С использованием карты памяти их 10000.
Eplan 2.6 сборка 10395
-
Jackson
- администратор
- Сообщения: 16085
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1052 раза
Modicon Micro TSX Сдохла батарейка
Сообщение
Jackson » 28 дек 2018, 09:54
Alexander_Pavlov писал(а): ↑27 дек 2018, 11:43
В этом случае и программа и память хранятся в памяти ПЛК, но есть ограничение по количеству слов, их только 1000. С использованием карты памяти их 10000.
Всё верно, просто это надо учитывать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Вернуться в «ПЛК»
Перейти
- Работа форума
- База знаний (Knowledge Exchange)
- ↳ Eplan Electric P8
- ↳ Общий F.A.Q.
- ↳ Общие вопросы
- ↳ Новости
- ↳ Ошибки
- ↳ Проект
- ↳ Изделия
- ↳ Устройства
- ↳ Соединения
- ↳ Кабели
- ↳ Клеммы
- ↳ ПЛК
- ↳ Компоновка 2D
- ↳ Макросы
- ↳ Eplan API
- ↳ Сценарии (Только готовые решения)
- ↳ Внешняя обработка
- ↳ ProPanel
- ↳ Инструкции ProPanel (Только готовые решения)
- ↳ Прочие направления Eplan
- ↳ FieldSys (Топология)
- ↳ Preplanning
- ↳ Harness proD
- ↳ EEC One
- ↳ Advantech
- ↳ F.A.Q., Инструкции
- ↳ Allen Bradley
- ↳ Общие вопросы
- ↳ ПЛК
- ↳ Операторские панели
- ↳ B&R Automation
- ↳ F.A.Q.
- ↳ Danfoss
- ↳ DEIF A/S
- ↳ Общие вопросы
- ↳ UNI-LINE
- ↳ MULTI-LINE
- ↳ MULTI-LINE 300
- ↳ Emerson
- ↳ Общие вопросы
- ↳ КИП и регуляторы
- ↳ DeltaV
- ↳ ОВЕН
- ↳ Прософт-Системы
- ↳ Общие вопросы
- ↳ ПЛК REGUL
- ↳ Schneider Electric
- ↳ Общие вопросы
- ↳ ПЛК
- ↳ Панели оператора
- ↳ SCADA
- ↳ Электротехника
- ↳ Приводная техника
- ↳ SIEMENS
- ↳ Общие вопросы
- ↳ LOGO!
- ↳ ПЛК SIMATIC (S7-200, S7-1200, S7-300, S7-400, S7-1500, ET200)
- ↳ Simatic Step7
- ↳ Simatic TIA Portal
- ↳ Simatic PCS 7
- ↳ Операторские панели
- ↳ WinCC
- ↳ Приводная техника (Sinamics, Micromaster, Masterdrive, Simoreg, Simotics)
- ↳ SmartGen
- ↳ Общие вопросы
- ↳ Промышленные (береговые) контроллеры
- ↳ Морские контроллеры и устройства
- ↳ WEINTEK (операторские панели)
- ↳ F.A.Q., Инструкции
- ↳ Архив
- ↳ Микроконтроллеры и электроника
- ↳ Arduino
- ↳ Raspberry
- ↳ Другие микроконтроллеры
- ↳ Электроника
- Общие вопросы АСУТП
- ↳ Общие вопросы
- ↳ Вопросы от студентов
- ↳ Литература
- ↳ Новости и отчётность
- ↳ Нормативы, ГОСТы, стандарты
- ↳ Информационная безопасность
- ↳ Проектирование и САПР
- ↳ Системная интеграция
- ↳ Разбор полетов
- ↳ Работа
- ↳ Заготовки для базы знаний
- ↳ Производство и технология
- ↳ MES — Системы автоматизации управления производством
- ↳ Метрология, КИП и датчики
- ↳ Исполнительные устройства, регуляторы
- ↳ Средний уровень автоматизации (управляющий)
- ↳ Алгоритмы
- ↳ Операторские панели
- ↳ Верхний уровень автоматизации (отображение)
- ↳ GE iFix
- ↳ Wonderware Intouch
- ↳ MasterScada
- ↳ SCADA+
- ↳ Альфа платформа
- ↳ Интерфейсы, протоколы, связь
- ↳ Радиосвязь
- ↳ Полезное ПО
- ↳ Электротехника, энергетика и электропривод
- ↳ Генераторы, электростанции и силовые агрегаты
- ↳ Теплотехника
- ↳ Подбор аналогов
- F.A.Q. (краткая выжимка из некоторых сообщений форума)
- ↳ Документация (вариант 1)
- ↳ Документация (вариант 2)
- ↳ Электротехника и электроэнергетика
- ↳ F.A.Q. по программируемым логическим контроллерам (PLC)
- ↳ Обсуждение F.A.Q. по PLC
- ↳ F.A.Q. по выбору PLC
- ↳ F.A.Q. по аппаратной части PLC
- ↳ F.A.Q. по языкам программирования
- ↳ F.A.Q. по структуре программ
- ↳ F.A.Q. по взаимодействию PLC с HMI
- О жизни
- ↳ Для дома, для семьи
- ↳ Комната смеха
- ↳ Электродвижение
Suggest us how to improve StudyLib
(For complaints, use
another form
)
Your e-mail
Input it if you want to receive answer
Rate us
1
2
3
4
5
-
honeker
- Posts: 8
- Joined: Thu Jun 10, 2010 4:29 am
TSX Micro
Всем добрый день.
Проблема значит такая——имеется цель контроллер TSX Micro 3721 c портом TER (по докам для программирования) и средство—адаптер RS232/485 который уже удачно был опробован на S7-200 и TWIDO, но почему то в данный момент используя программу PL7 V4.3 связь не настраивается идет ошибка по драйверу ….пробовал скачать отдельно пакет драйверов с сайта schneider c драйверами модбас и т д но ничего не изменилось …..нашел инфу что нужно замкнуть еще один контакт 5 на mini DIN8 c 7 -0V, но пока не проверил это ….у кого какие мысли есть ???? СПАСИБО.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Tue Apr 12, 2011 6:37 am
Для связи PL7 с Микро используются драйверы UNI-TELWAY а не Modbus. Проверка соединения должна быть опробована в «X-WAY Driver Manager» на вкладке «X-Way Test». Адрес устройства оставить по умолчанию 0.254.0, потом Connect, потом Старт. Если счетчик запросов крутится — значит со связью все нормально. Драйвер UNI-TELWAY настраивается там же. Настройки лучше всего выстваить по умолчанию, хотя Вы не указали какой у вас порт. Если у вас связка с USB — так это еще дополнительно нужно играться с настройками.
В любом случае, естественно нужно выгружать все проги, обращающиеся к СОМ-порту, включая драйвер Modbus.
А на счет стороннего преобразоваетля, так это всегда танцы с бубнами. Никогда не рисковал подобным. Хотя если Вы опробовали данный преобразоваетль на Twido, то вроде как должно работать. Распиновка такая:
1 D (B)
2 D (A)
4 /DE (управление преобразователем со стороны TER)
5 /DPT (1 = Микро в режиме Master)
7 0 В
8 5 В
Действительно 5 пин отвечает за режим роботы Микро. Для удачной связи Микро должен работать в режиме Мастер. Учитывая приведенную распиновку и факт мигания тер-порта даже без кабеля, по умолчанию он и находится в этом режиме. То есть 5 пин вроде как на 0 садить не надо. В любом случае, подключив кабель Вы должны увидеть что ТЕР помаргивает, тогда в этом отношении все гуд.
-
honeker
- Posts: 8
- Joined: Thu Jun 10, 2010 4:29 am
Re: TSX Micro
Post
by honeker » Tue Apr 12, 2011 7:54 am
Спасибо, все срослось на адаптере 232485 который я делал для Siemens S200 PPI, соединился 4 проводами—питание +5 и два DATA, если кому нужна будет схема выложу
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Thu Nov 15, 2012 6:56 pm
honeker wrote:Спасибо, все срослось на адаптере 232485 который я делал для Siemens S200 PPI, соединился 4 проводами—питание +5 и два DATA, если кому нужна будет схема выложу
Если можно- дайте схему- у меня такая же проблема и не знаю как решить.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Sat Nov 17, 2012 12:37 pm
Для связи TSX 3710101 к компьютеру точнее программе PL7 нужно электрическое соединение.
Пожалуйста уточните где я ошибаюсь, так как только прочитав ваш пост- пока ни чего не понял
Я правильно понимаю
Распиновка такая:
Номер контакта tsx———— номер или смысл интерфейса 485 ???????
1—————————————— D (B)
2 —————————————— D (A)
4 ——————————————/DE (управление преобразователем со стороны TER)
5 ——————————————/DPT (1 = Микро в режиме Master)
7 ——————————————0 В
8 ——————————————-5 В
Действительно 5 пин отвечает за режим роботы Микро. Для удачной связи Микро должен работать в режиме Мастер. Учитывая приведенную распиновку и факт мигания тер-порта даже без кабеля, по умолчанию он и находится в этом режиме. То есть 5 пин вроде как на 0 садить не надо. В любом случае, подключив кабель Вы должны увидеть что ТЕР помаргивает, тогда в этом отношении все гуд.
*************
При этом у меня с преобразователя выходит только 2 провода — 485 интерфейса
http://www.owen.ru/uploads/as2-m.pdf
Это другой интерфейс?
С уважением
В шнайдеровском кабеле что то другое?
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Sat Nov 17, 2012 12:49 pm
Должно быть что-то такое:
TER<=========================================>RS485 Other Device
1 D+ (B) <———————————————————————> + (у ОВНА «А+»)
2 D- (A) <———————————————————————> — (у ОВНА «В-«)
4 /DE
5 /DPT
7 0V <————————————————————————> 0 (у ОВНА GND)
8 5V
Во всём не уверен, так что подключайте на свой страх и риск. Очень не уверен в необходиомтси подключения 0В, и вроде как нужна была перемычка между 4 и 7. Пока пробуйте без них, может всё получится и так.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Sat Nov 17, 2012 1:04 pm
Большое спасибо за совет — буду пробовать
Не сочтите за наглость- что делать в PL7 для того что бы увидеть TSX
вот нашел ссылку с картинкой- для тех кто будет позже читать. http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t42000.html
к сожалению только картинку не знаю как вставить.
и маленькое добавление к вашему тексту по кабелю. В нем соединяться выключателем должны 5 и 7 контакты. Это нашел на польском форуме и здесь http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t42000.html
Да и ноль соединяется с 8 номером . Во всяком случае вроде так работает соединение. Написано у поляков.
В доках по Micro я не нашел куда подключать 5-й пин, но вот у Twido (порты должны быть идентичны) для функционирования в штатном режиме клеммы 5 (DPT) и 7 (0В) должны быть закорочены, соответственно в режиме программирования клеммы должны быть разомкнуты, что-бы контроллер понимал, что к нему ломится PL7.
Last edited by di_pvl on Mon Nov 19, 2012 3:11 pm, edited 6 times in total.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Sat Nov 17, 2012 1:25 pm
Я Вам кинул пару ссылок.
В первую очередь запустить Driver Manager (или XWAY Driver Manager для старых версий ПО).
1. Там есть вкладка UNITELWAY DRIVER, где настраивается драйвер. Если бы был родной кабель и использовался ком-порт СОМ1, там ничего бы менять не пришлось. Если ком-порт другой и скорость 19200 (а не 9600) — там точно нужно менять настройки. Поскольку преобразователь другой — возможно также придется увеличивать таймауты.
2. Если всё хорошо и дрова правильно настроены, то должен пройти тест. Для этого есть вкладка XWAY TEST. Всё оставляем по умолчанию и жмём Connect. Если коннект удачный — активируется кнопка Start, жмём её. Если всё гуд — начнут бегать запросы. Это будет победой в коммуникации. Дальше нужно осваивать PL7.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Mon Nov 19, 2012 3:09 pm
К сожалению я не нашел , где XWAY Driver Manager
Соединение у меня произошло через меню Connect программа pl7 4.5 сервис пак 5
Вот только так ли это — я не знаю.
Так как скачать данные- не получилось- пишет invalid data
то же самое пишет и про программу
Когда пытаюсь скачать в комп.
А внешне соединение полностью установленно. Вот только как не убить программу внутри?
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Mon Nov 19, 2012 4:48 pm
Если коннект прошел, значит всё нормально. Но только вот коннект в PL7 происходит при одинаковых проектах в PL7 PRO и в PLC, иначе он просит слить с ПЛК или залить в ПЛК. При пустом PL7 PRO (не открыт проект) при коннекте PL7 сразу предлагает слить прогу с ПЛК. Если он матюкает типа «инвалид дата», значит что-то не так.
Кстати, а какое состояние ПЛК, то есть какие индикаторные лампы мигают, горят, не мигают на самом ЦПУ? Может ЦПУ накрылся?
XWAY Driver manager устанваливается вместе с PL7, по умолчанию находится в корне С:
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 10:52 am
Проект слил
Как Вы писали. Точнее видимо имитировал это действие.
До этого писал из Дома, по памяти, и не указал, что в меню пытался достать проект через меню PLC , а не Connect
А именно в нем Transfer program и transfer data — получая те самые invalid
Сегодня — прочитав Ваше сообщение,
После попытки соединиться через Connect в компьютер вроде что то слилось. Записал на диск. Скачал также и data, но после всего еще и дал backup
Вот после последнего начали мегать 2 диода RUN и Ter , пропал ERR и ….. я получил в компе пустую скаченную программы.
Или я в ней просто ни чего не могу найти.
во всяком случае ни где я не смог найти ни какой информации. В конфигурации вижу только процессор- без дополнительных модулей ввода вывода….
Скаченные файлы- конечно сохранил на диске и потом скопировав пытаюсь открыть копии- ноль, то есть ни чего в них не нахожу.
При этом восстановилась связь с терминалом. Он все поля начал показывать — тоже нулевые.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 1:14 pm
А какое состояние лампочек было до этого?
Судя по Вашему описанию, до этого ERR либо горела либо мигала. А это значит, что у Вашего ПЛК было полное остутствие проекта (например в результате севшей батарейки). При коннекте ПЛ7 Вам предложил создать проект по умолчанию для этого ЦПУ. Вот он его и создал, после чего залил конфигурацию (с нулевым проектом) в ПЛК, после чего тот ожил, так как минимальная конфигурация это всё же какая-то конфигурация.
На счёт бекапа — по моему оно ничего не значит для ПЛК без карточки.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 1:35 pm
Уважамые форумчане
Уважаемый pupena_san
Не могли бы вы мне прислать любой рабочий проект для аналогичной PLC
Очень трудно что то делать вообще не имея перед собой ни чего.
А так будет образец для подражания.
С уважением sergpvl@mail.ru
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 1:43 pm
pupena_san wrote:А какое состояние лампочек было до этого?
Судя по Вашему описанию, до этого ERR либо горела либо мигала. А это значит, что у Вашего ПЛК было полное остутствие проекта (например в результате севшей батарейки). При коннекте ПЛ7 Вам предложил создать проект по умолчанию для этого ЦПУ. Вот он его и создал, после чего залил конфигурацию (с нулевым проектом) в ПЛК, после чего тот ожил, так как минимальная конфигурация это всё же какая-то конфигурация.На счёт бекапа — по моему оно ничего не значит для ПЛК без карточки.
Вот очень похожа ситуация на то , что Вы описываете
НО
1)батарейка в порядке
2) я уходил в 18:40 PLC работал
3) пришел утром в понедельник- мне говорят что в пятницу!!!!в 20 часов попытались включить и ВСЕ НЕ БЫЛО СВЯЗИ
При этом сейчас связь есть(после моих манипуляций я подключал комп и сделал backup) — нулевой проект там точно сидит.
Значения с экрана я туда загоняю!!! после выключения PLC через 5 часов они есть ! Светодиод Батарейка не светится! То есть питание у нее есть!
Да и вообще в самом PLC как говорили на форуме сохранность очень хорошая у самой программы- могут слететь только данные.
Но я то и кнопку рестарта нажимал.
То есть …. не понятно что произошло.
Батарейку я измерял вольтметром.
Еще раз — большая просьба прислать любой проект на любой машине PLC 37 или 57
что бы видеть как правильно делать
С уважением г Павлодар Казахстан
Может все таки я не вижу программу? Может мне послать Вам ее? так как здесь какая то не понятная причина- скорее всего мой не профессионализм.
Специально сходил в цех перепроверил.
1)вытаскивание батарейки приводит к загоранию светодиода
2)напряжение батарейки 3.6-3.55 вольт
ТО что вносил для проверки 2 часа назад- все в PLC осталось.
Last edited by di_pvl on Wed Nov 21, 2012 2:01 pm, edited 2 times in total.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 1:51 pm
Программу высылайте.
А почему может слететь программа — не знаю. Может саботаж?
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 1:54 pm
Отправил- заранее спасибо за помощь
Last edited by di_pvl on Wed Nov 21, 2012 2:03 pm, edited 1 time in total.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 1:56 pm
К моему нику добавьте собаку и ukr.net.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 2:06 pm
di_pvl wrote:Отправил- заранее спасибо за помощь
Я ничего не получил.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 2:10 pm
Повторил отправку- хотя может ukr.net что то не быстро работает?
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 2:13 pm
проект реально пустой. Значит слетел. Возможно при коннекте Вы случайно залили туда пустой проект.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 2:23 pm
Понятно.
А нет возможности мне отправить любой другой проект. Очень мне бы помогло.
У меня стоят модули 1)DMZ28DR следующий адрес 3)ASZ401 / 4)следующий адрес DEZ12D2
потом стоит модуль увеличения в котором 1-2 адрес пустой и во втором стоит модуль DMZ28DR
куча вопросов — как считывать данные входов, обрабатывать и выдавать….
Смотря реальный проект- намного проще.
Ни каких тайн такой проект не раскрывает. Так как мне не нужно знать на каком оборудовании он стоит.
С уважением
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 2:29 pm
Вы собираетесь заново проект делать? Тогда лучше пройти обучение. Есть опыт работы с другими типами ПЛК?
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 2:36 pm
Я понимаю ,что ваше предложение правильное, но это из области фантастики- пройти обучение.
Мне надо за 2- 3 дня запустить экструдер. То есть написать проект. Даже переписав его заново.
Опыт есть писать в машинных кодах в 1983-85 годах. После этого не программировал. За исключением того , что пришлось переписать этим летом проект для Шнайдеровской панели — под другой тип но тоже на L1000. Там было не сложно- в моем варианте графические кнопки — перевести на кнопки от панели.
Здесь реально сложнее- голова отказывается принимать информацию.
Проект который идет как образец- 3 строчки- пустой
мне бы взглянуть на те что посложнее , желательно с моими блоками.
1)DMZ28DR ,3)ASZ401 / 4), DEZ12D2 что бы не изобретать велосипед
Слишком много информации- реально нужно прописать всякие инициализации- и не забыть. Вот для чего и нужен простой аналогичный проект.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 2:56 pm
С PL7 поставляются демо-проекты. Посмотрите их.
Написать прогу за 3 дня реально если разбираться в продукте, или если она очень простая.
К сожалению у меня нет ни русскоязычного ни англоязычного учебного материала по PL7. Если бы Вы программировали в других средах мог бы хоть аналогии провести для старта.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 2:59 pm
Документацию я нашел.
Демо проект на 3710 — из 3 строчек….
Демо 57 — гораздо больше- но там очень много что другое. И программируется на другом языке
Мне как раз и нужна не документация- а именно просто проект- Любой. хоть с моими модулями- хоть без.
взять за образец.
Иначе действительно будет не возможно.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 3:09 pm
Отправил прогу для демо-стенда. На каком языке Вам удобно программировать?
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 4:02 pm
Проект пришел.
Програмировать буду на том что есть- в PL7
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 5:27 pm
Немного о поддерживаемых языках PL7:
1) LD — графический, похож на релейно контактные схемы (РКС)
2) ST — текстовый, поход на бейсик/паскаль
3) IL — текстовый, похож на асемблер
4) Grafcet — графический, поход на схемы автомата состояний, сети Петри
Очевидно для Вас проще всего взять один из первых 3-х, IL — в даной среде пало популярен, так что берите LD или ST.
ST более гибче и приятнее программистам,
LD — как замена релейным схемам, в этом смысле более нагляднее, но для организации циклов не предназначен
вот что я имел ввиду, говоря о языках
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 5:32 pm
Для написания проекта Вам нужно знать схемы подключения, чтоб определить какие входы и выходы куда покдлючены. Какая инфа вобще есть? Алгоритм хоть до конца Вам понятен. А то мне честно говоря кажется задача для таких сроков непосильная.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 5:48 pm
Схемы подключения сейчас ребята составляют
Схему контроля — я взял из проекта панели
А вот что LD не предназначен для циклов- конечно не знал. Спасибо
Для этого мне и нужен чужой проект- посмотреть — что за зверь программы для 37
Единственное в описании я нашел- какой то из языков только для 57 модели
Ну и проблема в том- что я уже дома и у меня PL 7 на домашний комп не стал. прийдеться до утра ждать
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 5:55 pm
А вот что LD не предназначен для циклов- конечно не знал. Спасибо
циклы конечно на нём организовывать можно, но только через жо.
Для этого мне и нужен чужой проект- посмотреть — что за зверь программы для 37
кинул Вам проект с конфигурацией и таблицами анимаций для входов/выходов
Единственное в описании я нашел- какой то из языков только для 57 модели
нету такого. Все языки в новых версиях ОС доступны. Может это о UNITY речь, так как новые процы 57 (Premium) программируются на UNITY. Дома можете его пробовать, но он немного поболее будет и в объеме и в функциональности, зато симулятор ПЛК есть
тут пробовал быстрый старт для ЮНИТИ делять
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Wed Nov 21, 2012 6:55 pm
Посмотрел Ваш урок- БОЛЬШОЕ СПАСИБО Александр
Стало намного понятнее ! Супер!
Жаль только видео у меня не пошло.
ну и Unity pro видимо очень близок к PL7 , настолько что я не сильно разбираясь читал как просто инструкцию по PL7
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Wed Nov 21, 2012 7:42 pm
di_pvl wrote:Жаль только видео у меня не пошло.
ну и Unity pro видимо очень близок к PL7 , настолько что я не сильно разбираясь читал как просто инструкцию по PL7
Тем не менее в UNITY PRO есть много вещей недоступных в PL7. Хорошо что в UNITY хотя б редактор взяли за основу PL7-вский, а то концептовский какой-то ИМХО совсем непонятный был.
На счёт видео — там всё то же. Если бы я знал какой Ваш уровень знаний, попробывал бы в нескольких словах сделать ликбез по PL7.
-
Serge_n
- Posts: 131
- Joined: Tue Feb 27, 2007 7:57 pm
- Location: South Ukraine
Re: TSX Micro
Post
by Serge_n » Wed Nov 21, 2012 8:28 pm
di_pvl wrote:Мне надо за 2- 3 дня запустить экструдер. То есть написать проект. Даже переписав его заново.
pupena_san wrote:Для написания проекта Вам нужно знать схемы подключения, чтоб определить какие входы и выходы куда покдлючены. Какая инфа вобще есть? Алгоритм хоть до конца Вам понятен. А то мне честно говоря кажется задача для таких сроков непосильная.
Согласен с pupena_san. При отсутствии опыта — задача непосильная. Даже для опытного специалиста — это будет напряжно.
Напишите мне завтра утром в личку. Пришлю Вам проект и в режиме он-лайн можем попробовать что-то «слепить».
Завтра у меня будет немного свободного времени для этого. Можем в Скайпе держать связь.
Только учтите разницу во времени.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Thu Nov 22, 2012 5:47 am
Ну задача не настолько безнадежная.
Опыт программирования современных контролеров ноль, но
1)программирование интел 8080 было в машинных кодах…..
2)как работает устройство- четко знаю
3)схема разводки к обеду будет
4)схему внутренних слов коммутаций вчера сделал.
Так что задача понятно как решаемая …
Связать конкретные адреса входы посредством алгоритма с выходами
вот конкретные правила и наборы…как это делать- синтаксис… и изучаю.
1)идет несколько процессов паралейно. можно ли их описать по раздельности. судя по всему — да, вопрос как.
2)организация счетчика и вывод данных в конкретное слово….
3)запись и передача данных в блок ЦАП ASZ 401
Есть задача для левого и правого устройства, с учетом ограничения ресурсов PLC как грамотно сделать- подпрограмму или цикл
задача по ожиданию. Дал команду- записал бит, надо дождаться выполнения, от сигнала датчика, как сделать что бы программа не зависала при отсутсвии такого сигнала- то есть таймер ожидания
То есть конкретные задачи
а именно
1)ячейку %M28 перенести (возможно после умножения) на выход 1 блока ASZ 401 стоящего на 3 месте (2слот вверху) я задаю с панели в % значение %M28 — нужно вывести в виде аналого сигнала
2)ячейку %M27 перенести (возможно после умножения) на выход 2 блока ASZ 401 стоящего на 3 месте (2слот вверху) я задаю с панели в % значение %M28 — нужно вывести в виде аналого сигнала
3)ячейку %M26 перенести (возможно после умножения) на выход 3 блока ASZ 401 стоящего на 3 месте (2слот вверху) я задаю с панели в % значение %M28 — нужно вывести в виде аналого сигнала
Благодаря присланным проектам, особенно помог интерактивный урок pupena_san
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Thu Nov 22, 2012 7:47 am
Что бы не загромождать предыдущее сообщение опишу свою задачу
Главное- два режима работы, автоматический и ручной , определяется сигналом (напишу позже наименование входа)
Во всех режимах есть
записывая сигналы от датчиков входа в конкретные ячейки. Типа Image box Master %MW43:X13
Возможно это реализовано программно , возможно апаратно.
То есть есть жесткая связь от сигналов входа на конкретные ячейки- задается программой.
1)ячейку %M28 перенести (возможно после умножения) на выход 1 блока ASZ 401 стоящего на 3 месте (2слот вверху) я задаю с панели в % значение %M28 — нужно вывести в виде аналогового сигнала -управление инвертором двигателя
2)ячейку %M27 перенести (возможно после умножения) на выход 2 блока ASZ 401 стоящего на 3 месте (2слот вверху) я задаю с панели в % значение %M28 — нужно вывести в виде аналогового сигнала -управление инвертором двигателя
3)ячейку %M26 перенести (возможно после умножения) на выход 3 блока ASZ 401 стоящего на 3 месте (2слот вверху) я задаю с панели в % значение %M28 — нужно вывести в виде аналогового сигнала -управление инвертором двигателя.
2 счетчика
Организовать счетчик %MW25 — содержащих фактическое измерение увеличивающийся по сигналу от датчика (напишу позже наименование входа). Сигнал от датчика возможно должен прибавляться не на 1 , а на кратную величину. Есть проблема, в том, что длина окружности 0.97 метров, а счетчик %MW25 должен показывать реальные метры. реализовано было скорее всего пропуском каждого 50 импульса.
Организовать счетчик %MW23 — содержащих фактическое измерение увеличивающийся по сигналу от датчика (напишу позже наименование входа). Сигнал от датчика возможно должен прибавляться не на 1 , а на кратную величину. Есть проблема, в том, что длина окружности 0.97 метров, а счетчик %MW25 должен показывать реальные метры. реализованно было скорее всего пропуском каждого 50 импульса.
После процедуры сброса циклической — данные счетчиков обнуляются
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Thu Nov 22, 2012 7:48 am
Автоматический режим реализует 2 функции
Процедура коррекции скорости в автоматическом режиме
организовать процедуру коррекции скорости получаемых сигналов 2 блока ASZ 401 и 1 блока ASZ 401 за счет сигналов от энкодеров соответственно ячеек %MW51 и %MW50
При этом цель сделать это видимо прибавляя значения сигнала энкодера к значению %M28 и %M27. Возможно с коэфициэнтом(обратная связь). Энкодеры были настроены так, что если скорость маленькая — они давали положительный сигнал (ноль задается далее импульсными командами) и если большая- то отрицательный. Хотя сама настройка энкодеров возможно была реализована программно
impulse command Сброс энкодера В Mashine Master %MW21:X5 устанавливает значение счетчика В энкодера%MW51 в ноль. в дальнейшем оно корректируется от сигнала энкодера (напишу позже)
impulse command Сброс энкодера А Mashine Master %MW21:X4 устанавливает значение счетчика А энкодера%MW50 в ноль. в дальнейшем оно корректируется от сигнала энкодера (напишу позже)
Коррекция скорости реализована на энкодерах XCC-1406PR10K путем подключения выходов (по 2 на каждый энкодер) на 1 и 2 вход Блока DZM28DR и на 3 и 4 вход Блока DZM28DR
То есть , за счет 2 сигналов определяется направление вращения? + или — Надо организовать счетчик сигнала энкодера. И за счет точности регулировать натяжение.
2)автоматически смена рулонов.
Описание смены рулонов
после сравнение и достижения значения метража в ячейке установленого счетчика%MW24 с фактическим значение счетчика А %MW25+4 включается процедура смены рулонов.
А именно выдаются сигналы в последовательности — выдан сигнал- ждется подтверждение от входа. После такого подтверждения выдается следующий сигнал….то есть длительная процедура смены рулона из 15 действий В каждом действии после выдачи на выход сигнала ждется подтверждение исполнения. в конце после получения последнего сигнала сбрасывается счетчик фактический в ноль MW25 (MW23 для второй секции) и ждем сигнала от оператора который включает и отключает автоматический режим.
То же самое делается для другой секции
после сравнение и достижения значения метража в ячейке установлено счетчика%MW22 с фактическим значение счетчика А %MW23+4
Last edited by di_pvl on Thu Nov 22, 2012 8:40 am, edited 7 times in total.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Thu Nov 22, 2012 7:50 am
В ручном режиме
1) происходит смена рулонов- той же программой , что и в автоматическом режиме, но по команде оператора, а не по достижением счетчика метра значения меньше на 4
2)В ручном режиме кроме этого идет работа по отслеживанию заданных команд оператора
путем типа заданием бита → Кнопка Toggle command Большие рога A Mashine Master %MW42:X1
и выдача на панель соответсвующих значений записывая сигналы от датчиков Image box Master %MW43:X13 на панель.
То есть есть жесткая связь от сигналов входа на конкретные ячейки- задается программой.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Sun Nov 25, 2012 10:39 am
di_pvl wrote:и маленькое добавление к вашему тексту по кабелю. В нем соединяться выключателем должны 5 и 7 контакты. Это нашел на польском форуме и здесь http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t42000.html
Да и ноль соединяется с 8 номером . Во всяком случае вроде так работает соединение. Написано у поляков.
В доках по Micro я не нашел куда подключать 5-й пин, но вот у Twido (порты должны быть идентичны) для функционирования в штатном режиме клеммы 5 (DPT) и 7 (0В) должны быть закорочены, соответственно в режиме программирования клеммы должны быть разомкнуты, что-бы контроллер понимал, что к нему ломится PL7.
5 и 7 пермычить нужно только для режима «OTHER», то есть не для программирования, для Twido и Micro/Premium — это режим работы, сконфигурированный в проекте ПЛК
ноль с 8 номером? это как — 5В на 0В коротить?
Вот копался у себя и нашёл вот это
https://rapidshare.com/files/2165633220/PL7_RU.pdf
Может поможет…
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Mon Nov 26, 2012 11:57 am
Будте добры pupena_san подскажите, что я не понимаю.
Программирую подпрограмму.
Ставлю запуск подъема вала, по датчику его нижнего положения
то есть в линейной схеме рисую датчик единица —— установить бит реле в единицу.
Вал начинает перемещаться!
Дальше пишу. Датчик верхнего положения вала- если единица- то сбросить этот же бит в ноль
При контроле вижу
ОБА сигнала установлены. . Реально установлен бит реле в единицу. а не в ноль.
Но на компе !!!! показано в схеме- что оба сигнала стоят.
Я не понимаю в чем я ошибаюсь.
-
pupena_san
- Posts: 392
- Joined: Fri Dec 18, 2009 3:02 pm
- Location: Киев
- Contact:
Re: TSX Micro
Post
by pupena_san » Mon Nov 26, 2012 12:27 pm
Либо киньте проект либо скриншоты, иначе я ничем не помогу. К проекту описание переменных, где есть проблемы
-
wiener
- Posts: 166
- Joined: Tue Jul 20, 2010 1:20 pm
Re: TSX Micro
Post
by wiener » Mon Nov 26, 2012 1:04 pm
di_pvl wrote:
Но на компе !!!! показано в схеме- что оба сигнала стоят.
Я не понимаю в чем я ошибаюсь.
Вы используете команды (S),(R)?????
Возможно Вам необходимо использовать сигнал по «фронту».
Как понял из описания,вы пытаетесь восстановить программу намодчика плёночного экструдера с автоматическим отрезом и сменой бабины по заданной длине.
Там-же синхронизация скоростей «коландра» и промежуточных валов,и на всё у вас 2-3 дня.——Так?
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Mon Nov 26, 2012 1:22 pm
Все так. Только 2 дня уже прошли. И из них я 1 день не могу разобраться с простой вещью- установить бит и снять бит. В выходном реле.
Точнее бит устанавливаю. а снять его не получается.
Здесь видимо проблема в логике работы PLC которую я не понимаю. Самое смешное- на экране вижу — пришел сигнал установки — катушка установилась!
пришел сигнал сброса — катушка не сбросилась! Сигналы расположены в разных местах- не пересекаются.
Если кому интересно- могу кинуть проект.
Хотя и в уроке Для Unity все примерно так же.
По фронту я пробовал . результат тот же. по окончанию не могу- технология не позволяет. НО если бы вращение вала остановилось по окончанию- я увидел бы это. Этого тупо нет.
Где то собака зарыта на технологии обработки. получается зацикливание. может длина цикла не успевает обрабатывать и программа обрываясь начинается с нуля? но там несколько шагов!
Или может быть собака зарыта в движении?
Обратил внимание- что сигнал. который был при старте программы- работает, сигнал который появился после старта- динамический, не обрабатывается
как это влияет?
То есть динамически появляется сигнал- вал в верху- а программа его не обрабатывает. Если же вал стоит в низу- то машина видит и запускается….
Дополнение- на экране PLC тем не менее видно- появился сигнал по адресу- I … видно и исчез. Там где светодиодики выдают информацию. Возле кнопки Diag
Last edited by di_pvl on Mon Nov 26, 2012 1:42 pm, edited 1 time in total.
-
wiener
- Posts: 166
- Joined: Tue Jul 20, 2010 1:20 pm
Re: TSX Micro
Post
by wiener » Mon Nov 26, 2012 1:40 pm
di_pvl wrote:Все так. Только 2 дня уже прошли.
При нулевом опыте программирования PLC сроки фантастические.
Может проще найти специалиста???
Иначе просто будет «ипорченный телефон»
Алгоритм работы вашей установки достаточно сложный(был опыт),чтоб за такие сроки что-то изобразить.(с нуля)
«Курите мануалы»
-
Serge_n
- Posts: 131
- Joined: Tue Feb 27, 2007 7:57 pm
- Location: South Ukraine
Re: TSX Micro
Post
by Serge_n » Mon Nov 26, 2012 1:46 pm
Таблицу входов/выходов Вы сделали.
Надо теперь составить циклограмму работы узлов и установки в целом. Без циклограммы запутаетесь что и когда должно или не должно сработать.
Правильная циклограмма — это больше половины успеха.
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Mon Nov 26, 2012 1:50 pm
wiener wrote:Алгоритм работы вашей установки достаточно сложный(был опыт),чтоб за такие сроки что-то изобразить.(с нуля)
Ну позвольне не согласиться.
Алгоритм — очень простой.
Скорость устанавливается- уже.
Нет только автоматического поддержания скорости- так как для нас это не самое важное- там надо научиться снимать датчик с энкодера и все.
А вся остальная логика- проще не бывает. Шаг за шагом. Проблема не в логике. Проблема в тонкостях управления Шнайдеровским PLC.
Вот сейчас- я уже понимаю. что да- динамические сигналы- не обрабатываются. ТО есть нет завершения цикла….
Буду смотреть….
Может кто то с такими устройствами сталкивался- знает их особенности…
А мануалы….. как без них- весть обложен….ТОлько описания команд… и то толком нет. Как и документации на русском.
Хорошо старшие товарищи подсказали- что то нашел и читаю. Но так коряво написано и без примеров. Урок от putena Sun- намного понятнее и лучше!
-
di_pvl
- Posts: 46
- Joined: Wed Jun 06, 2012 2:45 pm
Re: TSX Micro
Post
by di_pvl » Mon Nov 26, 2012 1:53 pm
Serge_n wrote:Таблицу входов/выходов Вы сделали.
Надо теперь составить циклограмму работы узлов и установки в целом. Без циклограммы запутаетесь что и когда должно или не должно сработать.
Правильная циклограмма — это больше половины успеха.
Уважаемый Serge_n»
Циклограмма для меня следующий этап.
Сейчас я тупо учусь управлять выходом по динамическому сигналу. НЕ РАБОТАЕТ.
Работает только от статического сигнала.
С таким не сталкивались?
Как это разберусь- то есть научусь им управлять.. далее по полной- какждый цикл, что в каком виде. (хотя реально уже сделано- только не в таком формате как принято у праграмистов, но мне то понятно.)
К стати — а не может быть ограничение на подпрограмму- в 2 -3 оператора? Очень похоже!
Last edited by di_pvl on Mon Nov 26, 2012 1:57 pm, edited 1 time in total.
-
Serge_n
- Posts: 131
- Joined: Tue Feb 27, 2007 7:57 pm
- Location: South Ukraine
Re: TSX Micro
Post
by Serge_n » Mon Nov 26, 2012 1:55 pm
di_pvl wrote:Проблема в тонкостях управления Шнайдеровским PLC.
Все PLC обрабатывают программу по одним и тем же принципам.
-
wiener
- Posts: 166
- Joined: Tue Jul 20, 2010 1:20 pm
Re: TSX Micro
Post
by wiener » Mon Nov 26, 2012 1:56 pm
di_pvl wrote:Ну позвольне не согласиться.
Алгоритм — очень простой.
Скорость устанавливается- уже.
Нет только автоматического поддержания скорости- так как для нас это не самое важное
Ну так это самое важное в экструзии,качество намотки сильно зависит от этого параметра.
Last edited by wiener on Mon Nov 26, 2012 1:59 pm, edited 1 time in total.
-
Serge_n
- Posts: 131
- Joined: Tue Feb 27, 2007 7:57 pm
- Location: South Ukraine
Re: TSX Micro
Post
by Serge_n » Mon Nov 26, 2012 1:57 pm
di_pvl wrote:Сейчас я тупо учусь управлять выходом по динамическому сигналу. НЕ РАБОТАЕТ.
Так говорить не правильно.
Не НЕ РАБОТАЕТ, а неправильно запрограммировано.
Вышлите проект.
MrPLC.com sells used surplus products. MrPLC.com is not an authorized distributor, affiliate, or representative for the brands we carry. Products sold by MrPLC.com come with MrPLC.com’s 1-year, 2-year, or 3-year warranty and do not come with the original manufacturer’s warranty. Designated trademarks, brand names and brands appearing herein are the property of their respective owners. This website is not sanctioned or approved by any manufacturer or tradename listed.
Rockwell Disclaimer: The product is used surplus. MrPLC.com is not an authorized surplus dealer or affiliate for the Manufacturer of this product. The product may have older date codes or be an older series than that available direct from the factory or authorized dealers. Because MrPLC.com is not an authorized distributor of this product, the Original Manufacturer’s warranty does not apply. While many Allen-Bradley PLC products will have firmware already installed, MrPLC.com makes no representation as to whether a PLC product will or will not have firmware and, if it does have firmware, whether the firmware is the revision level that you need for your application. MrPLC.com also makes no representations as to your ability or right to download or otherwise obtain firmware for the product from Rockwell, its distributors, or any other source. MrPLC.com also makes no representations as to your right to install any such firmware on the product. MrPLC.com will not obtain or supply firmware on your behalf. It is your obligation to comply with the terms of any End-User License Agreement or similar document related to obtaining or installing firmware.