P0741 ford kuga 2 ошибка трансмиссии - Ремонт и установка крупной бытовой техники

Ремонт АКПП 6F35 Ford Kuga 1.6L 4X4 (DTC P0741, P1744)

12.12.2020 17:30

Очередной «пациент» с типичной проблемой АКПП этого типа (тут и GM 6T30/6T40, и Фордовская 6F35). На Драйве тоже есть какие-то посты по этой проблеме, даже нашел сообщение как именно мы и решали эту проблему

Разборка АКПП 6F35

В этот раз мы делали коробку как субподрядчики для своих коллег-сервисменов. Ребята молодцы — всю необходимую диагностику выполнили, оборудование у их диагноста есть, а самое главное есть понимание, что именно мы ищем и делаем при диагностике неисправностей АКПП. Не поленились, сделали тест драйв с подробным изучением симптомов, на все вопросы ответили, все необходимые данные предоставили. Респект и уважуха!

Дефектовка АКПП 6F35

Масло как обычно в 6F35, бурое или черное

На самом деле, очень вовремя владелец этой Куги приехал в ремонт, гидротрансформатор был уже на грани разрушения. Есть лопнувшие и сильно деформированные пружины диска блокировки. Начали бы высыпаться куски пружин — ремонт был бы куда сложнее и дороже

То, что лежит на стенке корпуса — это алюминиевая стружка

Обычно алюминиевая пудра говорит о проблемах гидротрансформатора

А вот это уже стальная стружка на магнитах

Такой вот ёжик

Для АКПП 6F35 такой вот налет продуктов износа с металлическими частицами не редкость

По самому же протоколу ремонта ничего необычного — износ механизма блокировки в гидротрансформаторе, износ управления блокировкой. Рука набита, выполняется такой ремонт уже на автомате.
По особым пожеланиям заказчика делать восстановительный ремонт и менять все фрикционные пары, пружинные диски, обрезиненные поршни, мы не стали. Изношенный пакет 2-6 заменили, и на этом всё.

Следы температурного воздействия из-за проскальзывания пакета тормозы 2-6 в момент смыкания

Немного подгорел

Поставили новые соленоид блокировки гидротрансформатора и соленоид регулятор давления — старые не прошли проверку на стенде. Остальное вполне пригодно к дальнейшей эксплуатации. Обратил внимание, что все больше и больше этих АКПП имеют критический, или близкий к критическому износ ступицы подшипника корпуса дифференциала.

Осевой износ ступицы

…и радиальный

Проблема известная и решаемая, но раньше коробок с таким дефектом было гораздо меньше. Возраст им приходит, что-ли…не знаю.

Красота. Все проблемы устранены

Есть некоторые шероховатости, но это я уже придираюсь. А вы их видите?

Процесс ремонта гидроблока, насоса, врезки ремонтных клапанов где необходимо и еще ряд работ я с вашего позволения оставлю за кадром. Должны же оставаться у мастера хоть какие-то секреты?

Готовим корпус к сборке, собираем, и можно ставить коробку на автомобиль

Источник

Может у кого есть мысли.
Предыстория — зимой чинил коробку, меняли цепь (растянута была), ремонт бублика, пакеты фрикционов новые, новый гидроблок с соленоидами, промывка радиатора и замена фильтра и прочее там по мелочи. Короче полный комплект, разве что колокол не меняли) После ремонта все ездило супер, и вот на той неделе вылезла ошибка P0741 и P1744

P0741 — Проблемы в работе или заедание в выключенном положении электрической цепи (TCC)
P1744 — Проблемы с электрической цепью (TCC). Torque Converter Clutch System Performance (производительность гидротрансформатора).

Пишут что «нужно в первую очередь проверять соленоид, его провода, разъем. Проверьте разъем и провода акпп. Также можно попробовать заменить масло в акпп. Еще проблема может быть в гидротрансформаторе.»

Сняли плиту, проверили все соединения, соленоиды рабочие (блокировки и линейный), бублик тоже (проехал после ремонта около 5 тыс всего). Купил с дури на разборке новый блок соленоидов (еще не ставили, но тоже рулетка, б/у соленоиды может и не рабочие половина). А новый комплект соленоидов 40 тыс стоит… По отдельности не найти, только БУ. Ошибки вылезают на скорости после 60-70, как раз когда начинается блокировка ГТ. Передачи переключаются нормально, плавно, без рывков. Появилась небольшая вибрация, даже на паркинге. Масло чистешее (непонятно, как тогда мог забиться один соленоид на новом гидроблоке (он реально новый, в упаковке с пломбами и голограммами куплен у форда), которому всего 5 тыс пробега). Коробочники, где чинился зимой, разводят руками — типа ищите электрика.

По теме нарыл что еще может быть такое из-за некорректной работы PCM/TCM (типа он несвоевременно дает команду на блокировку) — но это из области фантастики.

Сегодня поменяли соленоид — ошибка сначала пропала, даже до 120 разогнался — через 15 минут опять вылезла. Шлейф на соленоиды прозвонили — живой. Я при езде я отслеживал напряжение по параметру TCC_AMP и TCC — так вот во время движения они меняются, т.е. значение TCC ( Электромагнитный клапан муфты гидротрансформатора) — до 80 км меняется (например 112кПа, 300 кПа, …) TCC_AMP соответственно тоже (в амперах). Когда выскакивает ошибка, то TCC показывает 0, и TCC_AMP всегда 0.05Амп и PCM перестает слать команды на блокировку (т.е. питание на соленоид уже не поступает).

я уже не знаю куда копать… (( они говорят что PCM дурит. еще мне 2 недели назад делали отзывную и после этого началась вся хрень эта. Они мне сначала не до конца одели датчик коленвала и я встал через 10 км когда он отвалился и тащил на эвакуаторе обратно. вот думаю может еще чего хреново подключили? т.к. ошибка P0741 генерирует PCM исходя из совокупности разных параметров (например, я удивился что грязный дроссель тоже на это влияет!).

нашел похожую тему в инете — ТрансЛаб чинили такое и там проблема была в маслонасосе, шток какой-то болтается, обнаружили выработку маслоканалов. Но у меня-то он нормальный…

Вот в процессе езды меняются параметры, т.е. соленоид работает, давление создается.

Вот что нарыл по теме (http://rio3.ru/d_935):

При обнаружении пробуксовывания гидротрансформатора (разности между частотами вращения коленчатого вала и турбины) блок PCM/БУТ увеличивает коэффициент заполнения управляющего сигнала муфты его блокировки . Это приводит к увеличению гидравлического давления, в результате чего гидротрансформатор блокируется. Если при коэффициенте заполнения 100 % обороты пробуксовывания не падают ниже определенного значения, блок PCM/БУТ делает вывод о застревании муфты в разомкнутом состоянии и регистрирует этот код.

Вот еще: https://www.yourmechanic.com/article/p0741-obd-ii-trouble-code-torque-converter-clutch-circuit-performance-or-stuck-off-by-jamahl-walker, что интересно, ошибка также может быть вызвана температурным датчиком двигателя (Faulty Engine Coolant Temperature (ECT) sensor)

По ссылке (https://www.carcomplaints.com/Ford/Escape/2013/tsbs/) было TSB по этой ошибке на экспейпах:

TSB #ASI-32271
Summary: LINCOLN/FORD: ON CERTAIN VEHICLES, THE DIAGNOSTIC TROUBLE CODES (DTCS) P0741 AND P1744 MALFUNCTION INDICATION LAMP (MIL) WILL ILLUMINATE WITHOUT ANY OTHER SYMPTOMS PRESENT AND MAY BE CAUSED BY TORN INNER TORQUE CONVERTER SEAL. MODEL 2013

Надо разбирать похоже бублик и смотреть эту прокладку

Источник

Печать

Страницы: [1] 2 3 Все Вниз

Тема: к чему готовиться-куда копать? ошибка P0741 (Прочитано 11875 раз)

ALIBASTR

Доброго дня всем!
Примерно в конце августа в весьма теплую погоду при длительном равномерном движении вдруг зажегся и заморгал O/D Подключение elm выявило ошибку P0741. При выключении/включении зажигания моргание прекращается, в поведении авто не заметил никаких изменений.
Появление ошибки никак не могу систематизировать-возникает независимо от скорости движения, манеры езды,температуры окружающей среды,нагрузки (тащил катер на прицепе -все ок),иных каких то факторов. Выпадает совершенно непредсказуемо .
Есть мысль что замена масла,фильтра и,блока соленоидов помогут решить проблему но, в силу обстоятельств пока только изучаю теорию.
Буду рад любому опыту и советам по теме проблемы

Записан

Есть мысль что замена масла,фильтра и,блока соленоидов помогут решить проблему но, в силу обстоятельств пока только изучаю теорию.

Ну это всегда можно сделать.
Начните с простого. Проверьте какое напряжение выдает генератор ну и разъёмы и жгут на коробку.
Ошибка может возникать в т.ч. и из-за низкого напряжения в бортовой сети и проблем в жгуте.
Ну а если все нормально, тогда уж внутрь к селеноиду.

« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2020, 21:29 от Raptor »

Записан

других типа Р0744 нет?для начала проконтролируй частоты вращения коленвала и турбины( появлении разницы оборотов коленвала и входного вала АКПП) по елм в момент когда вылачит чек, судя по году бобик плачется, что муфта остается в разомкнутом состоянии, неисправность муфты блокировки гтрасформатора,прокладки, для успокоения можно проверить жгут АКПП и состояние колодки(у меня коррозия балуется) и соленоид tcc, клапан tcc, проводку для блокировки и проводку датчика оборотов.— Проблемы в работе или заедание в выключенном положении электрической цепи TCC. У форда есть — TSB #ASI-32271
JUNE 01 2013 Summary: LINCOLN/FORD: ON CERTAIN VEHICLES, THE DIAGNOSTIC TROUBLE CODES (DTCS) P0741 AND P1744 MALFUNCTION INDICATION LAMP (MIL) WILL ILLUMINATE WITHOUT ANY OTHER SYMPTOMS PRESENT AND MAY BE CAUSED BY TORN INNER TORQUE CONVERTER SEAL.я осенью менял цепи , выехал и тупо встал на дороге — контакт в датчике коленвала, 2 дня лазал под бобиком по разьемам

Записан

try to taste the port of the four oceans

ALIBASTR, Привет, как дела с коробкой? Тоже вылезлаР0741,

Записан

try to taste the port of the four oceans

KONSTANTIN, Привет. Я опять вернулся.
Взял ФЭ-3

Сергей Красноярск

Записан

«Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем . Профессионалы построили Титаник» (Л. Фейербах и Д. Берри)

komber Приветствую с приобретением! старый конь, лучше двух новых меринов

Записан

Пенсионер

ALIBASTR

Костя, да никак… То болел, то мастер болел то денег нет, катаюсь так пока что. Выбора нет все равно

…и добавил:

Серёгу — с возвратом !

Записан

Спасибо, сейчас забираю Гидро трансформатор в ТК, купил в Омске.
Будем собирать.
АКПП перебранка, собрана, ждёт установки.

Анатолич

Записан

ALIBASTR

Про бублик расскажи плз подробности .. Всем интересно будет. Я подозреваю что у меня и Кости именно бублик приказал жить долго…

Записан

бублик приказал жить долго…

7 лет назад распаивал, но время…вопрос- не замечал как обороты выросли на 100 км?, у меня по вину W , но по факту стояли от S, мастеровые подтвердили, поставил по вину от Тимура и обороты выросли, заодно и расход…, сейчас по трассе 16л, вот присматриваю теперь от ФЭ4 коробку? из японии

Записан

try to taste the port of the four oceans

ALIBASTR

Костя, к тебе почта почемуто не уходит… Вродеб обороты теже звенящий звук на холостых появился

Записан

У меня есть 3 шт. Бублика, они блЭад все разные. Именно с наших машин

Записан

У меня есть 3 шт. Бублика, они блЭад все разные. Именно с наших машин

Какие различия в бубликах на 4.0, с этого места по подробнее

Записан

Пенсионер

Привет.
на одном на приводном валу выточки для подачи масла.
второй который стоял на моем авто «как бы не от нашей машины!!?» — так не бывает! , как тогда ездила?
третий большие люфты внутри. ( возможно неисправность )

и тот что приехал с другого города ( из Омска ) — возможно подойдет , сегодня в сервисе будут разбираться.

Еще 2 разрезали , есть разный конструктив внутри по лопаткам направляющим поток жидкости

Анатолич

САМ ОХРЕНЕЛ……….

…и добавил:

ALIBASTR, посмотрел видео ?
вот ссылка — https://www.youtube.com/watch?v=pURSZ2hR2Wg&feature=emb_logo

не думал что это такое сложное устройство! — именно ГИДРОТРАНСФОРМАТОР !! — а не уничижительно — Бублик.

Анатолич

« Последнее редактирование: 25 Февраль 2021, 07:22 от komber »

Записан

Примерно в конце августа в весьма теплую погоду при длительном равномерном движении вдруг зажегся и заморгал O/D

Агрессивный температурный режим + общий износ = проскальзывание гидротрансформатора в заблокированном состоянии. Для P0741 основные причины это внутренние утечки в механизме блокировки (поршень, тефлоновые кольца, etc.), износ гидроблока (клапана управляющие блокировкой гидротрансформатора), износ фрикционной накладки блокировки ГТ, деформация корпуса гидротрансформатора при которой плоскость задней крышки выполняющая по аналогии с МКПП роль маховика (это для простоты восприятия) приобретает «тарелкообразную» форму, и фрикционная накладка прижимается к ней не по всей площади, а лишь по краю крышки. В редких случаях причина в блоке соленоидов, но при таком дефекте есть еще и другие аномалии в поведении АКПП.
Как правило для лечения требуется снимать/разбирать коробку или хотя бы ее часть

Записан

Печать

Страницы: [1] 2 3 Все Вверх

Источник

Ошибки (коды ошибок) полученные от прибора, сканера требуют правильной интерпретации информации, дабы не тратить время и деньги на замену работающих элементов автомобиля.

Проблема зачастую кроется намного глубже чем кажется на первый взгляд. Это& вызвано теми обстоятельствами, что информационные сообщения содержат, как было выше сказано, косвенную информацию о нарушении работы системы.

Может быть полезным для решения вопроса по устранению неисправности у Ford Kuga (MA):

Владельцы автомобилей с автоматической коробкой передач могут столкнуться с ошибкой p0741, сигнализирует она об неисправности блока гидротрансформатора, который находится в автоматической коробке передач.

Ошибка может возникать далеко не всегда и даже не приводит к постоянному горению лампочки чек. АКПП не переводится в аварийный режим и продолжает нормальную работу. Чаще всего ошибка p0741 появляется при долгой езде по трассе и сопровождается небольшими толчками при переключении на высоких передачах.

Данная проблема чисто механическая и появляется в следствии естественного старения АКПП. Так как сильно на работу автомобиля она никак не влияет, многие автомобилисты не обращают на нее внимание и продолжают нормально пользоваться машиной. Такой подход неправилен, ошибка p0741 может говорить о незначительной, пока, проблеме, но которая в дальнейшем может привести к серьезному ремонту и большим тратам денег.

При появлении кода p0741 в логах ЭБУ, следует как можно скорее продиагностировать коробку передач и обратить внимание на исправность гидротрансформатора.

Изменения в работе двигателя с ошибкой p0741

На работу двигателя эта ошибка никак не влияет, так как не связана с системами обеспечения работы ДВС. Ошибка p0741 может почувствоваться только уже в движении и то не всегда, при движении можно ощутить:

Толчки при переключении.

Незначительная потеря мощности.

«Подтупливание» при переключении передач.

Небольшое увеличение расхода топлива.

Причины возникновения неисправности и кода ошибки p0741

Многие пугаются услышав о проблемах с АКПП, но ничего страшного чаще всего не бывает, главное не вестись на запугивания со стороны работников автосервисов и обратить внимание на:

Датчик числа оборотов вала, который находится на АКПП.

Сохранность проводки этого датчика.

Исправность всех частей гидротрансформатора.

Источник

Модератор: Шурпа_Коробкин

Сергей форд куга2: Посетитель; Сообщения: 3; Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 5:06 pm

Ошибка р 0741 кто как боролся….

#1 Сообщение Сергей форд куга2 » Пт мар 01, 2019 12:48 pm

Форд куга 2 2013 год полный привод загорается за городом ошибка р 0741 блокировка гт. В городе все норм ошибок никаких больше нет.. масло месяца 3 тому назад менял частично масло было без запаха и гари но темноватое немного.. пробег 57.000.. пишкут что смотреть соленоиды ремонт бублика… мне интересно может это только соленоид??? Бублик убить можно ?? За 57 000 км..я еще читал что в акпп 6f35 где насос акпп есть еще клапан у него изнашивается посадочное место и надо клапан большего размера ремонтного размера.. фирмы сонакс помоему…кто чего скажет ребят..???

Куплю Гвоздодёр: Посетитель; Сообщения: 123; Возраст: 23; Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2016 5:50 pm; Откуда: Мухосранск.

Re: Ошибка р 0741 кто как боролся….

#2 Сообщение Куплю Гвоздодёр » Сб мар 02, 2019 10:57 am

Если у Вас стоит трансформатор с маркировкой С , то для этого трансформатора характерная неисправность: просаживание демпферных пружин , затем из пружин выскакивают упоры и выходит из строя весь транс. С уважением.

Вернуться в «Ремонт АКПП»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей

Источник