Всем привет друзья, заправился я значит 95, с утра, к обиду машину начало торкать, торкать так что мама дорогая. Конечно подумал, что бензонасос, бензин с водой.
Почему подумал, в последний месяц ко мне на ремонт заезжают автомобили УАЗ с заменой бензанасоса, приходилось перебирать их с другими видами насоса.
Думаю докатаю бенз, не много залил. Вечером форд опять начал глючить, проехал км 7, остановил, проверил все жидкости и все фишки, все норм, завёл опять и машина поехала, и в последующие две недели машина нормально ездила, до определенного момента.
ВСТАЛА, встала так что тяга пропала, машина вообще не ехала, скорее всего она переключала с 1 на 3 и больше 50 км не ехала, я ж записался к официалам, на ближайшее время, через 8 дней запись, аж.
Приехал я уже подготовлен, уже знал что у меня, уже с собой взял наброски претензии, что бы с ними поругаться, короче был готов и вооружён, НО приняли почитали ошибки (см. Выше).
Замена модуля коробки передач, в наличии нет, но будет, но перед тем надо пройти ТО. Машине 4 года 6 месяцев. Оставил у официалов, смысла забирать нет. Жду звонка
| davinci44 | 03.08.2017 10:33 |
На блоке ТСМ стоят две шестерни — они и перемещают вилки включения
Вот кусок мануала по этим ошибка, правда только на английском языке
DTC Fault Trigger Conditions
DTC Description Fault Trigger Conditions
P2831 Shift Fork «A» Position Circuit Shift drum motor 1 fault detected.
P2832 Shift Fork «A» Position Circuit Range/Performance TCM found an error with shift drum 1 that indicated it has lost position.
P2835 Shift Fork «A» Position Circuit Intermittent Shift drum motor 1 sequence fault detected.
P2836 Shift Fork «B» Position Circuit Shift drum motor 2 fault detected.
P2837 Shift Fork «B» Position Circuit Range/Performance TCM found an error with shift drum 2 that indicated it has lost position.
P283A Shift Fork «B» Position Circuit Intermittent Shift drum motor 2 sequence fault detected.
P285B Shift Fork «A» Actuator Circuit / Open Shift drum motor 1 open circuit fault detected.
P285C Shift Fork «A» Actuator Circuit Performance This DTC sets with P285B, P285D and/or P285E. Used to light the wrench lamp.
P285D Shift Fork «A» Actuator Circuit Low Shift drum motor 1 short to ground fault detected.
P285E Shift Fork «A» Actuator Circuit High Shift drum motor 1 short to power fault detected.
P285F Shift Fork «B» Actuator Circuit / Open Shift drum motor 2 open circuit fault detected.
P2860 Shift Fork «B» Actuator Circuit Performance This DTC sets with P285F, P2861 and/or P2862. Used to light the wrench lamp.
P2861 Shift Fork «B» Actuator Circuit Low Shift drum motor 2 short to ground fault detected.
P2862 Shift Fork «B» Actuator Circuit High Shift drum motor 2 short to power fault detected.
Possible Sources
Connectors damaged or pushed-out terminals, corrosion, loose wires and missing or damaged seals
Shift drum motor 1
Shift drum motor 2
TCM
PINPOINT TEST F : SHIFT FORK ACTUATOR — ELECTRICAL FAULT F1 READ AND RECORD ALL DTCS
Using the diagnostic scan tool, retrieve all DTCs.
Are System Voltage DTCs present?
Yes GO to Pinpoint Test H
No GO to F2
F2 CHECK FOR SHIFT FORK DIAGNOSTIC TROUBLE CODES (DTCS)
Using the diagnostic scan tool, retrieve all DTCs.
Are Shift Fork electrical DTCs present?
Yes PERFORM the Shift Drum Adaptive Learning.
REFER to: Transmission Control Module (TCM) Adaptive Learning (307-01 Automatic Transmission — 6-Speed PowerShift Transmission — DPS6/6DCT250, General Procedures).
If the shift fork electrical DTCs return, INSTALL a new TCM.
REFER to: Transmission Control Module (TCM) (307-01 Automatic Transmission — 6-Speed PowerShift Transmission — DPS6/6DCT250) .
No GO to Pinpoint Test G
Shift Fork Actuator — Mechanical Fault
Refer to Wiring Diagrams Cell 29 for schematic and connector information.
Normal Operation and Fault Conditions
The TCM uses two electric motors to shift the gears in the transmission, one for gears 1-3-5 (shift drum A) and one for gears R-2-4-6 (shift drum B). The gear shifting is done by two shift drums connected to shift motor pinions via two ideal gears. The maximum shift force is 1500N (337 lb). The motors are integrated in the TCM and work independently of each other. Excessive noise or difficulty shifting into all three gears on the same shift drum may be caused by one of the clutches hanging up or binding. If the noise symptoms are limited to one gear the issue is most likely in the shifting mechanisms related to the shifter parts that control that gear. Correct any electical DTCs first before proceeding with the pinpoint test below.
PINPOINT TEST G : SHIFT FORK ACTUATOR/ SHIFT DRUM — MECHANICAL FAULT G1 INSPECT OUTPUT SHAFT SYNCHRONIZER(S) AND SHIFT FORK(S)
Remove the transaxle.
REFER to: Transmission (307-01 Automatic Transmission — 6-Speed PowerShift Transmission — DPS6/6DCT250, Removal).
Inspect the 2 large and 2 small clock gears along with the clock gear pins.
Inspect output shaft synchro’s and shift forks for damage.
REFER to: Transmission (307-01 Automatic Transmission — 6-Speed PowerShift Transmission — DPS6/6DCT250, Disassembly).
Are any damaged components found?
Yes INSTALL new component(s) as necessary.
No INSTALL a new TCM.
REFER to: Transmission Control Module (TCM) (307-01 Automatic Transmission — 6-Speed PowerShift Transmission — DPS6/6DCT250) .
PROGRAM the TCM with the latest calibration,
REFER to: Transmission Control Module (TCM) Adaptive Learning (307-01 Automatic Transmission — 6-Speed PowerShift Transmission — DPS6/6DCT250, General Procedures).
Добавлено через 16 минут
ART_PRO, У топикстартера не моторы выжима сцепления, а моторы включения передач. Они идут в корпусе ТСМ.
| Евгений Петович | 03.08.2017 14:47 |
| davinci44 | 03.08.2017 23:47 |
(Сообщение 1837386)
В безколлекторном моторе щетки износились? Ну ну…
У меня через стенку официалы Форда. Каждую неделю выбрасывают по два три ТСМ по различным проявлениям. Проблема по цепям моторов включения передач — одна из них.
| Евгений Петович | 04.08.2017 08:16 |
(Сообщение 1837540)
Ну я думаю, что официалам выгоднее выбросить весь узел, чем разобраться в конкретной неисправности…может там дорожка на схеме прогорела просто:cb:
(Сообщение 1837598)
В точку, диагност с форд центра приносил мне несколько с целью потренироваться, при разборе отрывается кондер и еще что то. Один из блоков до ремонта не выходил на связь по диагнозе, поменял кан трансивер на TJA1050 по моему, блок стал диагностироваться но отвалилось включение передачами. В итоге махнул рукой и больше время тратить на это не стал.
| Евгений Петович | 04.08.2017 13:02 |
Пока skilful в теме нужно успевать спросить:)
Друг собирается плотно Фордами заняться…А я так себе…если и диагностирую то только наши марки и то знакомым. Ну он меня напряг не много информацию ему собрать о фордовских роботах…я знаю технический английский…чуть-чуть.
То что выше, это с официального форума Forscana…admin их выложил тему про обучение робота…ну там много что написано. Хотя, я думаю, нет разницы в порядке действий при работе разными сканерами…хоть ScanDoc хоть ForScan…не говоря уж о диллеровском приборе.
Перевод понятен, но там есть фраза, которая меня заинтересовала…
Последние два предложения можно перевести так — «Кроме того, многие пользователи (программы) используют эту функцию (имеется ввиду обучение), что бы пытаться исправит некоторые проблемы трансмиссии. Подобно толчкам при переключении передач. Однако, эффективность этого способа не подтверждена и отзывы довольно противоречивы»
Вот я и хотел спросить знающих людей…практика российского ремонта подтверждает или нет это заявление официального разработчика ForScan, что обучение не всегда избавляет от толчков при переключении передач…
Хотя, к слову, я насчитал ещё два вида обучения…обучение барабанов переключения вилок передач и обучение датчика выбора режима коробки…:)
(Сообщение 1837632)
Я бы даже сказал, что обучение не для избавления от толчков при переключении.
(Сообщение 1837632)
Вот я и хотел спросить знающих людей…практика российского ремонта подтверждает или нет это заявление официального разработчика ForScan, что обучение не всегда избавляет от толчков при переключении передач…
Хотя, к слову, я насчитал ещё два вида обучения…обучение барабанов переключения вилок передач и обучение датчика выбора режима коробки…:)
Иногда помогает избавить от толчков, иногда нет. Если «повело» диски сцепления, то обучение конечно уже не поможет.
| Евгений Петович | 04.08.2017 19:36 |
Там 2 и реверсная шестерня объедены…так что вилка включает синхронизатор и для второй и для реверса, как одно целое.
| DmitriySt | 17.01.2018 17:14 |
(Сообщение 1837297)
Авто (двигатель, год) и ошибки полностью идентичны.
Как Вы справились с возникшей проблемой ?
(Сообщение 1893896)
Как Вы справились с возникшей проблемой ?
Замена блока тсм может и не помочь. Скорее всего износ вилок. Пробег какой?
| Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 — 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2001-2022 www.chiptuner.ru
Продолжая взаимодействие с настоящим сайтом, вы выражаете свое согласие с тем, что ваши пользовательские данные (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь) будут обрабатываться ООО «АРС АДАКТ» в целях сбора статистических данных о посетителях сайта и функционировании сайта в течение 3 месяцев. В случае, если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.
Здравствуйте!
После замены ТСМ (за два месяца до продления гарантии). Замены Выжимного (развалилась часть отвечающая за чётные передачи). Потом износ сцепления и вилки не четных передач. И всё это в течении года. Я подготовился к замене вилки на чётных передачах. Почувствовав, что пора, я загнал машину к местным официалам. Те по разводили меня на сальники(хотя смысл менять сальники спустя 3 месяца), я развёлся)))
Вечером звонок. Вилка поменяна, мы молодцы, но машина не едет. Ошибка по вилке переключения 1, 3 передачи — Меняем коробку? Я попросил перерыв до утра. Приехал — машина не едет адаптацию не проходит. Пошли смотреть, аккумулятор высажен в ноль, запустили бустером, снял ошибки и заглушил.
Задаю вопрос, а как вы так сделали. Мне отвечают- Она такая приехала! Я говорю — Машина приехала с неисправной вилкой четных , при этом ехала на нечетных. А мне опять — Так и было мы не причём.
Вообщем разговор в тупике, ушел написал претензию и т.д. Спустя пару дней сошлись на том, что 140000 км пробега — это не мало и я согласен, что бы машина сама выехала из зоны ремонта.
В этот же день мне позвонили и сказали, что машина поехала, но с трудом и нехотя. Я приехал посмотреть на это действие и решил забрать машину. Так как на дальнейшее развитие это не повлияло, в документах отражено состояние машины при приеме и при выдаче.
Вообщем адаптация сбрасывалась на переводе в нейтраль(тест барабанов проходила), при подаче питания происходил треск шагового двигателя. По ошибкам остались только:
Доехав на четных передачах(опыт езды на половине PS имелся) до знакомого, подкинул TCM, пожалел, что нет видеоскопа.Машина ехала,
коробка не грелась, толчки были еле заметны, скорее небольшая перегазовка при переключении. <
Ситуация не поменялась, в соседнем сервисе узнал, что есть донор коробки с вилками переключения. Я себя убедил, что кончилась вилка и это нормальный износ. Я ошибся.
Демонтировав коробку и сняв сцепление( состояние нового, следов нагрева нет). Было обнаружено следующее(слегка был шокирован фоток не сделал завтра добавлю): Данные фото не мои.
1. Выжимной был сломан на 2 части, по красной линии. В остальном состояние нового.
2.Вилка нечётных в заклинившем состоянии выдвинута до конца вперед, назад не возвращается, при этом полностью изжёванная(замятая) часть отмеченная красным на фото
3. Вилка чётных передач замяты усы
При этом все детали как новые, разве что колокол весь грязный, хотя его якобы мыли, аж 3 баллона спрея для очистки колодок извели…
На этом пока прекратили разбор коробки.
Вот сейчас сижу и думаю, что с этим делать, а точнее что могло быть причиной таких повреждений:
Я не думаю, что в процессе замены вилки, могли не заметить разбитый выжимной. Заехал я своим ходом на чётных передачах. Выходит, что выжимной и вилка были повреждены после «ремонта».
Могли ли проблемы с вилками пререключения привести к поломке выжимного? Машина изначально не ехала совсем, потом ее как то стронули с места, при этом не проведя адаптацию, могло ли это стать причиной поломки? Подкинте идеи как такое могло произойти.
От этого зависит — будет ли независимая экспертиза. Именно поэтому пока прекратили разбор коробки. Я знаю, что надо было не трогать коробку без эксперта и не забирать машину и т.д. В юридической части я свои косяки сам буду пожинать. Свои фото приложу завтра.
Заранее всем спасибо за внимание.
-
Доброе утро. 2831 и 2832 по вилкам переключения. 1706 общая по превышению скорости, 287 b тоже по работе вилки. Никто Вам просто по четырём кодам не скажет, что нужно менять. По каждому коду Ford IDS предлагает достаточно много проверок, которые в итоге приводят к неисправной детали. Если все эти процедуры официальный дилер проделал, и приговор коробка, ну значит коробка. Если никто ничего не делал, почитал коды и за две минуты сказал приговор — советую сменить дилера. Либо, как вариант, могу предложить заменить чисто вилки, но сами понимаете, без должных проверок — это чисто наугад. А ремонт на самом деле не 90% случаев обходится дороже. Это может сказать только дефектовка. Бывает, что можно обойтись «малой кровью» и ремонт выходит относительно дёшево.
Mazda 3
-
Вилки могут иметь затруднения из-за недовыжима сцепления, это верно, а может быть виноват сервопривод вилки, а может и механическое заедание внутри коробки, не связанное со сцеплением. Во всех случаях устранение требуется разными методами. Так что Роман прав- всё нужно проверять, просто по анализу кодов сделать корректный вывод практически невозможно.