Ошибка на чиллере lp1

UNIFLAIR TUAV0611A в эксплуатации 6 лет.
Заправка R410A — 16 кг.
EEV — Carel E2V35BCM01 (красная шляпа с обмотками).
Перед EEV расположен глазок, соленоид, фильтр-осушитель DCL165S.

Предположение.
EEV — Carel E2V35BCM01 иногда клинит в закрытом положении или мусор гуляет перед сеткой в EEV.

В результате при старте компрессора в течение 3…5 минут обмерзает выходящая трубка после EEV, компрессор останавливается по LP =1…3Bar (R410A).
При этом на дисплее сохраняется степень открытия EEV=450…480 шагов, т.е. EEV получил макс. кол-во импульсов, но расход газа через EEV незначительный — возникает дросселяция, обмерзание выхода EEV.

Перепад температуры и обмерзание фильтра-осушителя DCL165S отсутствует.
Фильтр-осушитель, соленоид и глазок теплые, около +28С.
Т трубки после EEV =-5С. Эта температура трубки после EEV опускается за 3…5 минут до остановки компрессора по LP.
Тул = -5С.

Если доливать в это время фреон в испаритель,
то степень открытия EEV уменьшается до 400 шагов, давление на всасе компрессора возрастает не более 4 Bar после дозаправки 3кг, и 5 кг, и 8кг R410A .
Уменьшение показаний степени открытия EEV и перегрева свидетельствует о исправности контроллера, трансдюссера и термодатчика.

Если байпасировать EEV манометричкой при работающем компрессоре,
то давление на всасе компрессора не увеличивается выше 4 Bar.

В глазке чистый жидкарь, пузырей нет.

Пузыри в глазке появляются, если при рабочем компрессоре и запитанном соленоиде сорвать на пару секунд его катушку.
В этом случае слышен щелчок, соленоид закрывается. Компрессор через чуть-чуть открытое EEV вытягивает жидкарь из глазка, появляются пузыри.

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К.

Через некоторое время, после нескольких вкл/выкл компрессора авария LP повторяется. Это может быть через сутки или через пару часов.

Возможно, это плоский мусор в трубе, изменяющий, в зависимости от положения, степень засора-дросселяции на сетке перед EEV.
Входящаяя трубка в EEV вертикальная, может быть сильное магнитное поле прикрученного на трубе неодимового магнита тормознет мусор перед EEV — ?

Требуется ли в этом случае замена EEV и фильтра — осушителя — ?

…
Возможно, это плоский мусор в трубе, изменяющий, в зависимости от положения, степень засора-дросселяции на сетке перед EEV.
Входящаяя трубка в EEV вертикальная, может быть сильное магнитное поле прикрученного на трубе неодимового магнита тормознет мусор перед EEV — ?

Требуется ли в этом случае замена EEV и фильтра — осушителя — ?
Откуда там «сильный неодимовый магнит»? Его предназначение?

Откуда там «сильный неодимовый магнит»? Его предназначение?

Мусор и стружку собирает и увеличевает кпд

Откуда там «сильный неодимовый магнит»? Его предназначение?
На трубу примотать магнит от HDD, тормознуть мусор, болтающийся перед сеткой EEV.
Откуда мог появиться мусор между фильтром-осушителем и EEV спустя 6 лет эксплуатации — неизвестно.

Правильно ли выполнена диагностика?

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К.

Сиё высказывание — последствия бурного отмечания праздника?
Во-первых, гидроулар возникает при движении жидкости, а не при ее остановке.
Во-вторых, не мешало бы ознакомиться с устройством ЭРВ. Там хоть четырежды гидроудар — ничего двигаться не будет.
В-третьих, драйвер с дисплеем НИКАК не отслеживает положение игды клапана, а только считает кол-во импульсов, выданных на ЭРВ.

Во-первых, гидроулар возникает при движении жидкости, а не при ее остановке.
Сергей, бывает и при остановке гидроудар. Не конкретно в этом случае, может быть, но оно есть это явление. Поэтому и ставят компенсаторы на соленоиды в виде Т образного отрезка-оно именно от гидрача при закрытии.

…Во-первых, гидроулар возникает при движении жидкости, а не при ее остановке.
Во-вторых, не мешало бы ознакомиться с устройством ЭРВ. Там хоть четырежды гидроудар — ничего двигаться не будет.
В-третьих, драйвер с дисплеем НИКАК не отслеживает положение игды клапана, а только считает кол-во импульсов, выданных на ЭРВ.
1 -через 2 сек. после остановки движения потока жидкаря, поток возобновляется
а — мусоринка переворачивается на другой бок — расход жидкаря входит в норму.
б — EEV — игла с резьбой на валу, на резьбе мусор или слизнулась резьба.
3 — Верно, нет обратной связи у EEV.

Из практики.
Механическое ТРВ у преца HiRef удалось вывести из состояния засора путем:
полного открытия- закрытия- исходное состояние.
Этой реанимации хватило на пару месяцев, пока закупили новое ТРВ.
Прошло 2 года, дефект уcтранен.

Где это было написано?
Или — догадайся, мол, сама?:-D

Написано было тут :):

…Пузыри в глазке появляются, если при рабочем компрессоре и запитанном соленоиде сорвать на пару секунд его катушку.
В этом случае слышен щелчок, соленоид закрывается. Компрессор через чуть-чуть открытое EEV вытягивает жидкарь из глазка, появляются пузыри.

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К….

Из физики — гидроудар — при «прибытии» жидкости в замкнутое пространство, а не при прекращении поступления.
Правильное замечание.
Если EEV заклинит в открытом состоянии, а монтажники «забудут» установить соленоид или обратный клапан перед EEV. В этом случае компрессор будет в группе риска по гидродару.

Пример из практики.
Соленоид отсутствует. Почему заводом не предусмотрен соленоид — ?!

Диагностика состояния EEV по глазку перед EEV:
При остановленном компрессоре:
в неисправном контуре в глазке перед EEV видны бегущие пузыри => EEV открыт.
в исправном контуре в глазке перед EEV нет пузырей => EEV закрыт.
http://aircon.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=17&TID=45377&MID=159461#message159461
В указанном случае компрессор с грохотом, аж подпрыгивал на болтах при старте, когда хапал жидкаря после длительной паузы в работе.:)

а ещё у жидкости есть масса и скорость..)

Алексей, тут разговор про гидроудар не перед соленоидом, а после соленоида, чтоб «выбить» мусор из ЭРВ.

В глазке чистый жидкарь, пузырей нет.
Пузыри в глазке появляются, если при рабочем компрессоре и запитанном соленоиде сорвать на пару секунд его катушку.
В этом случае слышен щелчок, соленоид закрывается. Компрессор через чуть-чуть открытое EEV вытягивает жидкарь из глазка, появляются пузыри.

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К.

Через некоторое время, после нескольких вкл/выкл компрессора авария LP повторяется. Это может быть через сутки или через пару часов…
Через 3 часа кондиционер снова остановился по аварии LP.

Попробовал поднести магнит в целях примагничивания мусора — бестолку, опять появилась авария LP.

Сопротивление двух обмоток EEV — по 37 Ом, выводы расположены по диагонали, рядом.
На другом кондиционере обмотки работают нормально.

Выполнена еще одна попытка реанимации EEV c помощью неодимовых магнитов, добытых из инверторного кондиционера DAIKIN VRV3.
При остановленном компрессоре, один магнит открыл соленоид — полетел жидкарь в глазок и остановился, т.к. закрыт EEV. Два других магнита открыли EEV при вращении их по часовой стрелке — жидкарь полетел шустрей и шустрей.
При включении компрессора на дисплее показание в ручном режиме , вращая магниты удалось опустить до 388 шагов.
Давление на всасе было 9 Bar.
После этого штатная схема была восстановлена.
Кондиционер стал работать нормально, отработал в течение дня без аварий.

IMHO
Наверное, мусор улегся на резьбе иглы, магниты дали большее усилие при вращении, чем штатные обмотки, перемолол мусор, теперь EEV будет работать долго…

PS
Обмотку без сердечника нельзя оставлять под напряжением более 3 минут,
иначе она расплавится.

…Кондиционер стал работать нормально, отработал в течение дня без аварий…
Вторые сутки — полет нормальный.
Работа — 5 минут, пауза — 3 минуты.
В ротации по 1 часу со вторым таким же кондиционером.
У второго кондея работа — 8 минут, пауза — 5 минут.
Если еще пару дней безаварийно отмолотит, то придется его отпускать в лето, предварительно слив избыток фреона — 8 кг.
Как долго отработает кондиционер?

Дядя Коля, загадай , сколько отработает реанимированный EEV — ?
3 суток полет нормальный.
Я готов перезаправить по новой кондиционер.
Появилась уверенность, что он еще год отработает нормально.
Это второй случай в моей практике c CAREL.
В первом случае, все решилось профессионально — заменой EEV.

Ваше предсказание оказалось пророческим.
http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t90139.html

Ваше предсказание оказалось пророческим.
хоть я нихрена не понимаю в мультизонах и прочем таком, но заметил одну весч: то, что предсказывал дядя Коля почему то сбывалось… мож его Ванга укусила?))

airwave
1. Все три работают неправильно.
2. В течении месяца 1-й и 2-й выйдут из строя.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=90139

— Да, компрессоры подохли, через 2 года!
Я восхищаюсь Вашим Предвидением!

Я побывал на MDV c грибниками, предсказание оказалось верным — компрессор в клину.
IMHO
Была утечка, о которой молчат. Cоответственно, компрессор без масла заклинил.
Я отработал версию большого тока компрессра, пытался разгрузить его — стартануть при стравливании газа из тонкой трубы и толстой трубы.
Все бестолку — нет попытки прокоручивания спирали, в полный оборот, только 1 секунда попытки и все, моментальная ошибка P6. Без компрессора светодиоды светят нормально, никакая ошибка по холостому ходу платы инвертора не высвечивается, попыток запуска более 5.

Можно и снять, но нет смысла. Искать подключеные провода — дольше, чем снять обмотку.
Под напряжением, для диагностики — на пару минут, достаточно колупнуть отверткой, фиксирующей шайбы нет.
Легко снять и поставить обмотки — отследить реакцию по глазку.

Толян какие провода, там клемма на винте)

airwave
1. Все три работают неправильно.
2. В течении месяца 1-й и 2-й выйдут из строя.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=90139

— Да, компрессоры подохли, через 2 года!
Я восхищаюсь Вашим Предвидением!

Я побывал на MDV c грибниками, предсказание оказалось верным — компрессор в клину.
IMHO
Была утечка, о которой молчат. Cоответственно, компрессор без масла заклинил.
Я отработал версию большого тока компрессра, пытался разгрузить его — стартануть при стравливании газа из тонкой трубы и толстой трубы.
Все бестолку — нет попытки прокоручивания спирали, в полный оборот, только 1 секунда попытки и все, моментальная ошибка P6. Без компрессора светодиоды светят нормально, никакая ошибка по холостому ходу платы инвертора не высвечивается, попыток запуска более 5.

Толян, да я от балды написал про месяц). Жути нагнал, чтобы ты не расслаблялся. А то повадился ишь, по графикам тесто ванговать.

Про грибы. Все ясно понятно. Компрессоры есть на складе )

…3 суток полет нормальный.
Я готов перезаправить по новой кондиционер.
Появилась уверенность, что он еще год отработает нормально.
Это второй случай в моей практике c CAREL.
В первом случае, все решилось профессионально — заменой EEV…
Кондиционер перезаправлен свежим фреоном R410 по шильдику — 12кг, добавлено 200 г. масла PVE 320 Danfoss. Степень открытия EEV — около 300 шагов.
Кондиционер нормально, без аварий и глюков отработал неделю.
Магниты выручили — устранили мусор на резьбе штока EEV.
Что будет дальше — поживем, увидим.
Наблюдение.
Pk болтается от 22 до 24 Бар, наверное, из-за грибка на конденсаторе.

Выполнена еще одна попытка реанимации EEV c помощью неодимовых магнитов, добытых из инверторного кондиционера DAIKIN VRV3.
При остановленном компрессоре, один магнит открыл соленоид — полетел жидкарь в глазок и остановился, т.к. закрыт EEV. Два других магнита открыли EEV при вращении их по часовой стрелке — жидкарь полетел шустрей и шустрей.
При включении компрессора на дисплее показание в ручном режиме , вращая магниты удалось опустить до 388 шагов.
Давление на всасе было 9 Bar.
После этого штатная схема была восстановлена…
Прошел месяц — кондиционер нормально работает!

Для понимания принципа действия, распилен такой же EEV Carel E2V35BCM01.
Корпус EEV с катушкой cоответствует габаритам корпуса кроны 9V.
Если корпус кроны пластиковый, то магнитное поле неодимовых магнитов получается меньше.
Для удобства вращения магнитов, разобрал крону 9V с железным корпусом и цилиндрическими батарейками внутри, на нее прилепил скотчем 2 неодимовых магнита (взаимное расположение магнитов важно).

При вращении кроны c магнитами по часовой стрелке
видно перемещение штока EEV — игла закрывается.
Почему то в реальном холодильном контуре было наоборот.

При вращении кроны c магнитами по часовой стрелке
видно перемещение штока EEV — игла закрывается.
Почему то в реальном холодильном контуре было наоборот.
Если на распиленый EEV навесить штатную обмотку (чтоб не сгорела без сердечника)
и включить кондиционер,
то положению распиленого, визуально доступного штока с иглой, можно вручную, магнитами, вращать штатный EEV установить иглу в такое же положение.

Таким образом исключается неисправность контроллера, EVD, термодатчика всаса и трансдюссера.

У катушек постоянного тока нет индуктивного сопротивления.

У катушек постоянного тока нет индуктивного сопротивления.

Сам придумал?:-D

Ну, тогда, мил человек, скажи-ка, что такое индуктивное сопротивление и от чего оно зависит?:-D

Если вопрос ко мне, то… любая катушка (даже отрезок проводника) имеют индуктивность, а следовательно и индуктивное сопротивление. Величина его зависит от частоты протекающего по нему тока в прямой зависимости (не путать с прямо-пропорциональной). Для частного случая, когда частота равна нулю, индуктивное сопротивление также равно нулю. Но это вовсе не означает, что катушка не имеет индуктивного сопротивления (либо можно выйти на концепцию вечного двигателя…). Исходя из всего этого следует помнить, что недопустимо разрывать цепь без предварительного снятия напряжения в цепях, где присутствуют катушки индуктивности или ёмкости… есть угроза повреждения изоляции и измерительных приборов…:)

Вопрос был по умолчанию — к автору предыдущего перед вопросом сообщения (не к тебе).
Можно еще долго говорить про взаимо- и само-индукцию.:-D

Магнит данфоса — это один магнит,
много секторный?
просто интересно а то на инверторах тоже надо скоро будет шаманить а открыть пока нечем.

https://www.mitsubishi-aircon.ru/restricted/Photo/T2WEA5651_1.JPG

СтоИт как героин. Рекомендованная розница — 208 USD.

ошибка 404

https://www.mitsubishi-aircon.ru/restricted/Photo/T2WEA5651_1.jpg
исправил

что-то по внешнему виду напоминает что кольцевой магнит запихнули в 2 обечайки из железа:)
как хоть правильно обзывается?

Для удобства вращения магнитов, разобрал крону 9V с железным корпусом и цилиндрическими батарейками внутри, на нее прилепил скотчем 2 неодимовых магнита (взаимное расположение магнитов важно).

Если неодимовый магнит поднести к соленоиду на 1 см от корпуса,
то рукой ощущается вибрация 50 ГЦ.
Т.е. легко понять, подано питание 220V/50 ГЦ на катушку соленоида или нет
без измерения напряжения и тока.

Если неодимовый магнит поднести к соленоиду на 1 см от корпуса,
то рукой ощущается вибрация 50 ГЦ.
Т.е. легко понять, подано питание 220V/50 ГЦ на катушку соленоида или нет
без измерения напряжения и тока.

Наличие тока в соленоиде AC24V тоже диагностируется с помощью магнита — ощущается вибрация магнита при запитанном соленоиде.

соленоиде AC24V тоже диагностируется с помощью магнита
у данфоса и ему подобных есть брелоки для этих целей:)

на прошлой неделе, когда была жара, опять вылез дефект — lp.
отсрочка — 3 месяца закончилась.
История eev получила неожиданное продолжение.
Сегодня побывал на этом объекте и спросил у техника, когда запланированы работы на замену заклинившего eev. на что он ответил, что когда клин eev повторился опять, то он стукнул его шведиком сбоку, где катушка одевается. после этого клин ушел.
После этого удара кондиционер нормально отработал круглосуточно, все жаркие летние месяцы.

Наступила осень, новый eev получен, ждем, когда старый eev окончательно помрет.:)
Вот яркий пример кулибинства, позволившей увернуться от страхового запаса зип и от аварийной ситуации в серверной. Так и живем, с минимальными издержками обслуживаем дорогущую технику. Американцы, немцы — наложили бы штраф на сервисника за эту рацуху. Но мы живем в России, где хим средство для мытья конденсатора считается излишеством, не говоря о зипе…

Для понимания принципа действия, распилен такой же EEV Carel E2V35BCM01.
Корпус EEV с катушкой cоответствует габаритам корпуса кроны 9V.
Если корпус кроны пластиковый, то магнитное поле неодимовых магнитов получается меньше.
Для удобства вращения магнитов, разобрал крону 9V с железным корпусом и цилиндрическими батарейками внутри, на нее прилепил скотчем 2 неодимовых магнита (взаимное расположение магнитов важно).

При вращении кроны c магнитами по часовой стрелке
видно перемещение штока EEV — игла закрывается.
Почему то в реальном холодильном контуре было наоборот.
В кондиционере Mitsubishi Electric PU-P140YHA.
Проверена крутилка с магнитами на EEV A016N7080.

Подтверждаю.
При вращении кроны c магнитами по часовой стрелке
видно перемещение штока EEV — игла закрывается.
Против часовой — EEV открывается.

UNIFLAIR TUAV0611A в эксплуатации 6 лет.
Заправка R410A — 16 кг.
EEV — Carel E2V35BCM01 (красная шляпа с обмотками).
Перед EEV расположен глазок, соленоид, фильтр-осушитель DCL165S.

Предположение.
EEV — Carel E2V35BCM01 иногда клинит в закрытом положении или мусор гуляет перед сеткой в EEV.

В результате при старте компрессора в течение 3…5 минут обмерзает выходящая трубка после EEV, компрессор останавливается по LP =1…3Bar (R410A).
При этом на дисплее сохраняется степень открытия EEV=450…480 шагов, т.е. EEV получил макс. кол-во импульсов, но расход газа через EEV незначительный — возникает дросселяция, обмерзание выхода EEV.

Перепад температуры и обмерзание фильтра-осушителя DCL165S отсутствует.
Фильтр-осушитель, соленоид и глазок теплые, около +28С.
Т трубки после EEV =-5С. Эта температура трубки после EEV опускается за 3…5 минут до остановки компрессора по LP.
Тул = -5С.

Если доливать в это время фреон в испаритель,
то степень открытия EEV уменьшается до 400 шагов, давление на всасе компрессора возрастает не более 4 Bar после дозаправки 3кг, и 5 кг, и 8кг R410A .
Уменьшение показаний степени открытия EEV и перегрева свидетельствует о исправности контроллера, трансдюссера и термодатчика….
Требуется ли в этом случае замена EEV и фильтра — осушителя — ?
Влага в контуре исключена, т.к. глазок зеленый.
Как ни странно, EEV после волшебного удара шведом по башке,
продолжает нормально работать — второй год подходит к концу.:)

UNIFLAIR TUAV0611A в эксплуатации 6 лет.
Заправка R410A — 16 кг.
EEV — Carel E2V35BCM01 (красная шляпа с обмотками).
Перед EEV расположен глазок, соленоид, фильтр-осушитель DCL165S.

Предположение.
EEV — Carel E2V35BCM01 иногда клинит в закрытом положении или мусор гуляет перед сеткой в EEV.

В результате при старте компрессора в течение 3…5 минут обмерзает выходящая трубка после EEV, компрессор останавливается по LP =1…3Bar (R410A).
При этом на дисплее сохраняется степень открытия EEV=450…480 шагов, т.е. EEV получил макс. кол-во импульсов, но расход газа через EEV незначительный — возникает дросселяция, обмерзание выхода EEV.

Перепад температуры и обмерзание фильтра-осушителя DCL165S отсутствует.
Фильтр-осушитель, соленоид и глазок теплые, около +28С.
Т трубки после EEV =-5С. Эта температура трубки после EEV опускается за 3…5 минут до остановки компрессора по LP.
Тул = -5С.

Если доливать в это время фреон в испаритель,
то степень открытия EEV уменьшается до 400 шагов, давление на всасе компрессора возрастает не более 4 Bar после дозаправки 3кг, и 5 кг, и 8кг R410A .
Уменьшение показаний степени открытия EEV и перегрева свидетельствует о исправности контроллера, трансдюссера и термодатчика.

Если байпасировать EEV манометричкой при работающем компрессоре,
то давление на всасе компрессора не увеличивается выше 4 Bar.

В глазке чистый жидкарь, пузырей нет.

Пузыри в глазке появляются, если при рабочем компрессоре и запитанном соленоиде сорвать на пару секунд его катушку.
В этом случае слышен щелчок, соленоид закрывается. Компрессор через чуть-чуть открытое EEV вытягивает жидкарь из глазка, появляются пузыри.

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К.

Через некоторое время, после нескольких вкл/выкл компрессора авария LP повторяется. Это может быть через сутки или через пару часов.

Возможно, это плоский мусор в трубе, изменяющий, в зависимости от положения, степень засора-дросселяции на сетке перед EEV.
Входящаяя трубка в EEV вертикальная, может быть сильное магнитное поле прикрученного на трубе неодимового магнита тормознет мусор перед EEV — ?

Требуется ли в этом случае замена EEV и фильтра — осушителя — ?

…
Возможно, это плоский мусор в трубе, изменяющий, в зависимости от положения, степень засора-дросселяции на сетке перед EEV.
Входящаяя трубка в EEV вертикальная, может быть сильное магнитное поле прикрученного на трубе неодимового магнита тормознет мусор перед EEV — ?

Требуется ли в этом случае замена EEV и фильтра — осушителя — ?
Откуда там «сильный неодимовый магнит»? Его предназначение?

Откуда там «сильный неодимовый магнит»? Его предназначение?

Мусор и стружку собирает и увеличевает кпд

Откуда там «сильный неодимовый магнит»? Его предназначение?
На трубу примотать магнит от HDD, тормознуть мусор, болтающийся перед сеткой EEV.
Откуда мог появиться мусор между фильтром-осушителем и EEV спустя 6 лет эксплуатации — неизвестно.

Правильно ли выполнена диагностика?

На трубу примотать магнит от HDD, тормознуть мусор, болтающийся перед сеткой EEV.
Откуда мог появиться мусор между фильтром-осушителем и EEV спустя 6 лет эксплуатации — неизвестно.
Правильно ли выполнена диагностика?То, что мусор появится, это как раз не обсуждается, потому как явление нормальное. Но вот введение подобных магнетиков может создавать тебе проблемы из-за того, что соберет мусор в кучу, а потом погонит его по трубам, как пробку! А без него вся эта чешуя накапливается понемногу и по уголкам ее распихивает…

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К.

Сиё высказывание — последствия бурного отмечания праздника?
Во-первых, гидроулар возникает при движении жидкости, а не при ее остановке.
Во-вторых, не мешало бы ознакомиться с устройством ЭРВ. Там хоть четырежды гидроудар — ничего двигаться не будет.
В-третьих, драйвер с дисплеем НИКАК не отслеживает положение игды клапана, а только считает кол-во импульсов, выданных на ЭРВ.

Во-первых, гидроулар возникает при движении жидкости, а не при ее остановке.
Сергей, бывает и при остановке гидроудар. Не конкретно в этом случае, может быть, но оно есть это явление. Поэтому и ставят компенсаторы на соленоиды в виде Т образного отрезка-оно именно от гидрача при закрытии.

…Во-первых, гидроулар возникает при движении жидкости, а не при ее остановке.
Во-вторых, не мешало бы ознакомиться с устройством ЭРВ. Там хоть четырежды гидроудар — ничего двигаться не будет.
В-третьих, драйвер с дисплеем НИКАК не отслеживает положение игды клапана, а только считает кол-во импульсов, выданных на ЭРВ.
1 -через 2 сек. после остановки движения потока жидкаря, поток возобновляется
а — мусоринка переворачивается на другой бок — расход жидкаря входит в норму.
б — EEV — игла с резьбой на валу, на резьбе мусор или слизнулась резьба.
3 — Верно, нет обратной связи у EEV.

Из практики.
Механическое ТРВ у преца HiRef удалось вывести из состояния засора путем:
полного открытия- закрытия- исходное состояние.
Этой реанимации хватило на пару месяцев, пока закупили новое ТРВ.
Прошло 2 года, дефект уcтранен.

1 -через 2 сек. после остановки движения потока жидкаря, поток возобновляется.
Где это было написано?
Или — догадайся, мол, сама?:-D

Сергей, бывает и при остановке гидроудар.
Из физики — гидроудар — при «прибытии» жидкости в замкнутое пространство, а не при прекращении поступления.

Где это было написано?
Или — догадайся, мол, сама?:-D

Написано было тут :):

…Пузыри в глазке появляются, если при рабочем компрессоре и запитанном соленоиде сорвать на пару секунд его катушку.
В этом случае слышен щелчок, соленоид закрывается. Компрессор через чуть-чуть открытое EEV вытягивает жидкарь из глазка, появляются пузыри.

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К….

Из физики — гидроудар — при «прибытии» жидкости в замкнутое пространство, а не при прекращении поступления.
Правильное замечание.
Если EEV заклинит в открытом состоянии, а монтажники «забудут» установить соленоид или обратный клапан перед EEV. В этом случае компрессор будет в группе риска по гидродару.

Пример из практики.
Соленоид отсутствует. Почему заводом не предусмотрен соленоид — ?!

Диагностика состояния EEV по глазку перед EEV:
При остановленном компрессоре:
в неисправном контуре в глазке перед EEV видны бегущие пузыри => EEV открыт.
в исправном контуре в глазке перед EEV нет пузырей => EEV закрыт.
http://aircon.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=17&TID=45377&MID=159461#message159461
В указанном случае компрессор с грохотом, аж подпрыгивал на болтах при старте, когда хапал жидкаря после длительной паузы в работе.:)

а ещё у жидкости есть масса и скорость..)

Алексей, тут разговор про гидроудар не перед соленоидом, а после соленоида, чтоб «выбить» мусор из ЭРВ.

В глазке чистый жидкарь, пузырей нет.
Пузыри в глазке появляются, если при рабочем компрессоре и запитанном соленоиде сорвать на пару секунд его катушку.
В этом случае слышен щелчок, соленоид закрывается. Компрессор через чуть-чуть открытое EEV вытягивает жидкарь из глазка, появляются пузыри.

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К.

Через некоторое время, после нескольких вкл/выкл компрессора авария LP повторяется. Это может быть через сутки или через пару часов…
Через 3 часа кондиционер снова остановился по аварии LP.

Попробовал поднести магнит в целях примагничивания мусора — бестолку, опять появилась авария LP.

Сопротивление двух обмоток EEV — по 37 Ом, выводы расположены по диагонали, рядом.
На другом кондиционере обмотки работают нормально.

Выполнена еще одна попытка реанимации EEV c помощью неодимовых магнитов, добытых из инверторного кондиционера DAIKIN VRV3.
При остановленном компрессоре, один магнит открыл соленоид — полетел жидкарь в глазок и остановился, т.к. закрыт EEV. Два других магнита открыли EEV при вращении их по часовой стрелке — жидкарь полетел шустрей и шустрей.
При включении компрессора на дисплее показание в ручном режиме , вращая магниты удалось опустить до 388 шагов.
Давление на всасе было 9 Bar.
После этого штатная схема была восстановлена.
Кондиционер стал работать нормально, отработал в течение дня без аварий.

IMHO
Наверное, мусор улегся на резьбе иглы, магниты дали большее усилие при вращении, чем штатные обмотки, перемолол мусор, теперь EEV будет работать долго…

PS
Обмотку без сердечника нельзя оставлять под напряжением более 3 минут,
иначе она расплавится.

Это вы про какую обмотку говорите?

А снимать питание с соленоида религия не позволяет?

Два других магнита открыли EEV при вращении их по часовой стрелке…
Экий Вы извращенец, батенька!
Может, проще купить такой магнит? Им и удобнее.
57903

…Кондиционер стал работать нормально, отработал в течение дня без аварий…
Вторые сутки — полет нормальный.
Работа — 5 минут, пауза — 3 минуты.
В ротации по 1 часу со вторым таким же кондиционером.
У второго кондея работа — 8 минут, пауза — 5 минут.
Если еще пару дней безаварийно отмолотит, то придется его отпускать в лето, предварительно слив избыток фреона — 8 кг.
Как долго отработает кондиционер?

Экий Вы извращенец, батенька!
Может, проще купить такой магнит? Им и удобнее.
57903
Битая ссылка.

А снимать питание с соленоида религия не позволяет?
Можно и снять, но нет смысла. Искать подключеные провода — дольше, чем снять обмотку.
Под напряжением, для диагностики — на пару минут, достаточно колупнуть отверткой, фиксирующей шайбы нет.
Легко снять и поставить обмотки — отследить реакцию по глазку.

Это вы про какую обмотку говорите?
Про все обмотки — без сердечника каюк и обмотке и ключику.

Битая ссылка.
А у мну нормально открывается.
Ну, еще раз:
57909

Дядя Коля, загадай , сколько отработает реанимированный EEV — ?
3 суток полет нормальный.
Я готов перезаправить по новой кондиционер.
Появилась уверенность, что он еще год отработает нормально.
Это второй случай в моей практике c CAREL.
В первом случае, все решилось профессионально — заменой EEV.

Ваше предсказание оказалось пророческим.
http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t90139.html

Ваше предсказание оказалось пророческим.
хоть я нихрена не понимаю в мультизонах и прочем таком, но заметил одну весч: то, что предсказывал дядя Коля почему то сбывалось… мож его Ванга укусила?))

airwave
1. Все три работают неправильно.
2. В течении месяца 1-й и 2-й выйдут из строя.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=90139

— Да, компрессоры подохли, через 2 года!
Я восхищаюсь Вашим Предвидением!

Я побывал на MDV c грибниками, предсказание оказалось верным — компрессор в клину.
IMHO
Была утечка, о которой молчат. Cоответственно, компрессор без масла заклинил.
Я отработал версию большого тока компрессра, пытался разгрузить его — стартануть при стравливании газа из тонкой трубы и толстой трубы.
Все бестолку — нет попытки прокоручивания спирали, в полный оборот, только 1 секунда попытки и все, моментальная ошибка P6. Без компрессора светодиоды светят нормально, никакая ошибка по холостому ходу платы инвертора не высвечивается, попыток запуска более 5.

хоть я нихрена не понимаю в мультизонах и прочем таком, но заметил одну весч: то, что предсказывал дядя Коля почему то сбывалось… мож его Ванга укусила?))
Нет, это аналитические способности программиста и богатый практический опыт.
Таких спецов в России очень мало.

Можно и снять, но нет смысла. Искать подключеные провода — дольше, чем снять обмотку.
Под напряжением, для диагностики — на пару минут, достаточно колупнуть отверткой, фиксирующей шайбы нет.
Легко снять и поставить обмотки — отследить реакцию по глазку.

Толян какие провода, там клемма на винте)

airwave
1. Все три работают неправильно.
2. В течении месяца 1-й и 2-й выйдут из строя.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=90139

— Да, компрессоры подохли, через 2 года!
Я восхищаюсь Вашим Предвидением!

Я побывал на MDV c грибниками, предсказание оказалось верным — компрессор в клину.
IMHO
Была утечка, о которой молчат. Cоответственно, компрессор без масла заклинил.
Я отработал версию большого тока компрессра, пытался разгрузить его — стартануть при стравливании газа из тонкой трубы и толстой трубы.
Все бестолку — нет попытки прокоручивания спирали, в полный оборот, только 1 секунда попытки и все, моментальная ошибка P6. Без компрессора светодиоды светят нормально, никакая ошибка по холостому ходу платы инвертора не высвечивается, попыток запуска более 5.

Толян, да я от балды написал про месяц). Жути нагнал, чтобы ты не расслаблялся. А то повадился ишь, по графикам тесто ванговать.

Про грибы. Все ясно понятно. Компрессоры есть на складе )

…3 суток полет нормальный.
Я готов перезаправить по новой кондиционер.
Появилась уверенность, что он еще год отработает нормально.
Это второй случай в моей практике c CAREL.
В первом случае, все решилось профессионально — заменой EEV…
Кондиционер перезаправлен свежим фреоном R410 по шильдику — 12кг, добавлено 200 г. масла PVE 320 Danfoss. Степень открытия EEV — около 300 шагов.
Кондиционер нормально, без аварий и глюков отработал неделю.
Магниты выручили — устранили мусор на резьбе штока EEV.
Что будет дальше — поживем, увидим.
Наблюдение.
Pk болтается от 22 до 24 Бар, наверное, из-за грибка на конденсаторе.

А у мну нормально открывается.
Ну, еще раз:
57909
Судя по показаниям контроллера.
Для EEV CAREL направление вращения магнитов надо выполнять наоборот.
CW — open
CCW — close

Выполнена еще одна попытка реанимации EEV c помощью неодимовых магнитов, добытых из инверторного кондиционера DAIKIN VRV3.
При остановленном компрессоре, один магнит открыл соленоид — полетел жидкарь в глазок и остановился, т.к. закрыт EEV. Два других магнита открыли EEV при вращении их по часовой стрелке — жидкарь полетел шустрей и шустрей.
При включении компрессора на дисплее показание в ручном режиме , вращая магниты удалось опустить до 388 шагов.
Давление на всасе было 9 Bar.
После этого штатная схема была восстановлена…
Прошел месяц — кондиционер нормально работает!

Для понимания принципа действия, распилен такой же EEV Carel E2V35BCM01.
Корпус EEV с катушкой cоответствует габаритам корпуса кроны 9V.
Если корпус кроны пластиковый, то магнитное поле неодимовых магнитов получается меньше.
Для удобства вращения магнитов, разобрал крону 9V с железным корпусом и цилиндрическими батарейками внутри, на нее прилепил скотчем 2 неодимовых магнита (взаимное расположение магнитов важно).

При вращении кроны c магнитами по часовой стрелке
видно перемещение штока EEV — игла закрывается.
Почему то в реальном холодильном контуре было наоборот.

При вращении кроны c магнитами по часовой стрелке
видно перемещение штока EEV — игла закрывается.
Почему то в реальном холодильном контуре было наоборот.
Если на распиленый EEV навесить штатную обмотку (чтоб не сгорела без сердечника)
и включить кондиционер,
то положению распиленого, визуально доступного штока с иглой, можно вручную, магнитами, вращать штатный EEV установить иглу в такое же положение.

Таким образом исключается неисправность контроллера, EVD, термодатчика всаса и трансдюссера.

У катушек постоянного тока нет индуктивного сопротивления.

У катушек постоянного тока нет индуктивного сопротивления.

Сам придумал?:-D

Это верно для соленоида.
Но в шаговых двигателях у нас ШИМ, поэтому индуктивное сопротивления присутствует и без сердечника драйверы могут выйти из строя.

Ну, тогда, мил человек, скажи-ка, что такое индуктивное сопротивление и от чего оно зависит?:-D

Ну, тогда, мил человек, скажи-ка, что такое индуктивное сопротивление и от чего оно зависит?:-D

Если вопрос ко мне, то… любая катушка (даже отрезок проводника) имеют индуктивность, а следовательно и индуктивное сопротивление. Величина его зависит от частоты протекающего по нему тока в прямой зависимости (не путать с прямо-пропорциональной). Для частного случая, когда частота равна нулю, индуктивное сопротивление также равно нулю. Но это вовсе не означает, что катушка не имеет индуктивного сопротивления (либо можно выйти на концепцию вечного двигателя…). Исходя из всего этого следует помнить, что недопустимо разрывать цепь без предварительного снятия напряжения в цепях, где присутствуют катушки индуктивности или ёмкости… есть угроза повреждения изоляции и измерительных приборов…:)

Вопрос был по умолчанию — к автору предыдущего перед вопросом сообщения (не к тебе).
Можно еще долго говорить про взаимо- и само-индукцию.:-D

Магнит данфоса — это один магнит, а в этой приблуде — много мелких, расположенных по кругу.
При вращении вращается магнитное поле.

Магнит данфоса — это один магнит,
много секторный?
просто интересно а то на инверторах тоже надо скоро будет шаманить а открыть пока нечем.

https://www.mitsubishi-aircon.ru/restricted/Photo/T2WEA5651_1.JPG

СтоИт как героин. Рекомендованная розница — 208 USD.

ошибка 404

https://www.mitsubishi-aircon.ru/restricted/Photo/T2WEA5651_1.jpg
исправил

что-то по внешнему виду напоминает что кольцевой магнит запихнули в 2 обечайки из железа:)
как хоть правильно обзывается?

Для удобства вращения магнитов, разобрал крону 9V с железным корпусом и цилиндрическими батарейками внутри, на нее прилепил скотчем 2 неодимовых магнита (взаимное расположение магнитов важно).

Если неодимовый магнит поднести к соленоиду на 1 см от корпуса,
то рукой ощущается вибрация 50 ГЦ.
Т.е. легко понять, подано питание 220V/50 ГЦ на катушку соленоида или нет
без измерения напряжения и тока.

Прошло 2 месяца — кондиционер нормально работает.

Если неодимовый магнит поднести к соленоиду на 1 см от корпуса,
то рукой ощущается вибрация 50 ГЦ.
Т.е. легко понять, подано питание 220V/50 ГЦ на катушку соленоида или нет
без измерения напряжения и тока.

Наличие тока в соленоиде AC24V тоже диагностируется с помощью магнита — ощущается вибрация магнита при запитанном соленоиде.

соленоиде AC24V тоже диагностируется с помощью магнита
у данфоса и ему подобных есть брелоки для этих целей:)

Прошло 2 месяца — кондиционер нормально работает.
На прошлой неделе, когда была жара, опять вылез дефект — LP.
Отсрочка — 3 месяца закончилась.

Жара и лоупреша? Аригинальна!*haha*

на прошлой неделе, когда была жара, опять вылез дефект — lp.
отсрочка — 3 месяца закончилась.
История eev получила неожиданное продолжение.
Сегодня побывал на этом объекте и спросил у техника, когда запланированы работы на замену заклинившего eev. на что он ответил, что когда клин eev повторился опять, то он стукнул его шведиком сбоку, где катушка одевается. после этого клин ушел.
После этого удара кондиционер нормально отработал круглосуточно, все жаркие летние месяцы.

Наступила осень, новый eev получен, ждем, когда старый eev окончательно помрет.:)
Вот яркий пример кулибинства, позволившей увернуться от страхового запаса зип и от аварийной ситуации в серверной. Так и живем, с минимальными издержками обслуживаем дорогущую технику. Американцы, немцы — наложили бы штраф на сервисника за эту рацуху. Но мы живем в России, где хим средство для мытья конденсатора считается излишеством, не говоря о зипе…

Прошел 1 год.
Удивительно, но факт — реанимированный без вскрытия и ударенный по башке гаечным ключом,
EEV работает до сих пор!

Для понимания принципа действия, распилен такой же EEV Carel E2V35BCM01.
Корпус EEV с катушкой cоответствует габаритам корпуса кроны 9V.
Если корпус кроны пластиковый, то магнитное поле неодимовых магнитов получается меньше.
Для удобства вращения магнитов, разобрал крону 9V с железным корпусом и цилиндрическими батарейками внутри, на нее прилепил скотчем 2 неодимовых магнита (взаимное расположение магнитов важно).

При вращении кроны c магнитами по часовой стрелке
видно перемещение штока EEV — игла закрывается.
Почему то в реальном холодильном контуре было наоборот.
В кондиционере Mitsubishi Electric PU-P140YHA.
Проверена крутилка с магнитами на EEV A016N7080.

Подтверждаю.
При вращении кроны c магнитами по часовой стрелке
видно перемещение штока EEV — игла закрывается.
Против часовой — EEV открывается.

Актуальный пост.
Если, вдруг, не помнишь, я выкладывал фото магнита от МЕ для открывания-закрывания ЭРВ.
Кто внимательный, мог бы на нем увидеть стрелки с надписями открывать-закрывать.

UNIFLAIR TUAV0611A в эксплуатации 6 лет.
Заправка R410A — 16 кг.
EEV — Carel E2V35BCM01 (красная шляпа с обмотками).
Перед EEV расположен глазок, соленоид, фильтр-осушитель DCL165S.

Предположение.
EEV — Carel E2V35BCM01 иногда клинит в закрытом положении или мусор гуляет перед сеткой в EEV.

В результате при старте компрессора в течение 3…5 минут обмерзает выходящая трубка после EEV, компрессор останавливается по LP =1…3Bar (R410A).
При этом на дисплее сохраняется степень открытия EEV=450…480 шагов, т.е. EEV получил макс. кол-во импульсов, но расход газа через EEV незначительный — возникает дросселяция, обмерзание выхода EEV.

Перепад температуры и обмерзание фильтра-осушителя DCL165S отсутствует.
Фильтр-осушитель, соленоид и глазок теплые, около +28С.
Т трубки после EEV =-5С. Эта температура трубки после EEV опускается за 3…5 минут до остановки компрессора по LP.
Тул = -5С.

Если доливать в это время фреон в испаритель,
то степень открытия EEV уменьшается до 400 шагов, давление на всасе компрессора возрастает не более 4 Bar после дозаправки 3кг, и 5 кг, и 8кг R410A .
Уменьшение показаний степени открытия EEV и перегрева свидетельствует о исправности контроллера, трансдюссера и термодатчика….
Требуется ли в этом случае замена EEV и фильтра — осушителя — ?
Влага в контуре исключена, т.к. глазок зеленый.
Как ни странно, EEV после волшебного удара шведом по башке,
продолжает нормально работать — второй год подходит к концу.:)

Влага в контуре исключена, т.к. глазок зеленый.
Как ни странно, EEV после волшебного удара шведом по башке,
продолжает нормально работать — второй год подходит к концу.:)
Вот и третий год к концу подходит.
EEV, удареная по башке 3 года назад гаечным ключом, по-прежнему, работает.:)