Дождался я «наконец-то» кошмарного состояния робота с прописыванием ошибки P0810.
Начала вылетать коробка в аварию при нажатии на педаль тормоза. Частота выброса в нейтраль увеличивалась с каждым днем. Практически 100% выкидывало «шестеренку» на панели при нажатии на тормоз и переключении с положения «Е» на «R» и опять на «Е». Если ехать по трассе, коробка переключает все передачи и вверх и вниз без ухода в аварийный режим. Как только заезжаю в город-остановка на светофоре почти гарантировано уводила коробку в аварию с индикацией шестеренки. Выход из аварийного режима осуществлялся перезапуском автомобиля 1-3 раза, но в последствии ситуация ухудшалась — машину приходилось перезапускать в течение все долее долгого времени.
Не буду томить и скажу каков же был мой путь к полному избавлению от ухода роботизированной коробки в аварию.
1) Замена датчика положения сцепления.
Результат: Ничего не поменялось, но коробка в штатном режиме стала переключаться плавнее.
2) Замена смазки в актюаторе, Замена подшипников и щеток мотора актюатора.
Результат: Стало лучше, но не намного. Как только машина проезжала 20-30 мин — проблема вновь появлялась.
3) Замена мотора актюатора на новый.
Результат: на мой взгляд стало лучше, но опять как только машина проезжала 20-30 мин — «Шестеренка».
4) Снятие роботизированной коробки и чистка и полировка направляющей и самого выжимного подшипника.
Результат: Проблема ушла! Ошибка не появляется и коробка не уходит в аварию даже в пробках.
Ощущения после проведенных работ только положительные — переключения плавные и быстрые. Иногда (примерно в 10-20% случаев после длительной стоянки) на холодную бывают небольшие вибрации при трогании, которые полностью пропадают при выходе двигателя на рабочую температуру.
Снял графики тока актюатора в различных режимах работы РКПП — после чистки токи значительно упали, исчез пик тока вплоть до 22А при переключении передачи с «Е» на «R».
Если найду графики токов — дополню статью.
Вывод: Основная причина ошибки P0810 в моем случае — грязь между направялющей выжимного подшипника и самим подшипником.
И в моем случае, если бы знать все наперед — можно было бы спокойно обойтись только п.4 — чисткой направляющей выжимного подшипника.
Описание проблемы
Если система диагностики на основе сканера OBD-2 выдает данный код, то ЭБУ трансмиссии обнаружил сбои сцепления. Ошибка характерна для автомобилей, оснащенных МКПП. Функции данного узла контролируются модулем управления трансмиссии (РСМ).
Среди подобных действий выделяется изменение положения ручки-переключателя, педали сцепления. В некоторых авто РСМ следит за состоянием турбины: характер соскальзывания муфты устанавливается на основе анализа частоты вращения.
Сцепление – элемент, обеспечивающий связь КПП с двигателем. Нажатие на главный цилиндр приводит к поступлению жидкости в рабочий объем, который обеспечивает передвижение нажимного круга сцепления. В зависимости от ситуации силовой агрегат подключается либо отключается от трансмиссии.
Переключатель сцепления должен обеспечить требуемый уровень безопасности. Если положение ручки КПП изменилось случайным образом, запуска мотора не произойдет. РСМ и взаимодействующие контроллеры рассчитывают параметры работы ДВС на основе передаваемой системой сцепления информации. При обнаружении в вышеназванных узлах неполадок диагностический блок помечает ошибку кодом Р0810. Параллельно активируется индикатор неполадок MIL. Лампочка начинает светиться после пары безуспешных попыток включить зажигание.
Признаки неполадок
Главным симптомом проблем выступает светящийся индикатор MIL. Данная лампочка имеет название Check Engine. К прочим признакам неполадок относится:
- Проблемы со стартом двигателя.
- Активация контрольной лампы на панели приборов с сохранением кода неисправности в памяти.
- Двигатель отказывается стартовать при полностью нажатой педали сцепления.
Иногда неисправность себя никак не проявляет. Продолжительное сохранение проблемы негативно отражается на работе ряда деталей машины – систем безопасности и тяги. Специалисты считают ошибку с кодом Р0810 существенной и рекомендуют предпринять все необходимые меры для ее оперативного устранения.
Когда возникает ошибка Р0810?
Возникновению кода предшествует ряд проблем:
- Неисправности контроллера положения сцепления (КПС).
- Ошибочная настройка переключателя.
- Обрыв провода, замыкание, окисление контактов электроцепи датчика сцепления.
- Нарушение электропроводимости цепи.
- Выход из строя предохранителей.
- Неполадки в работе РСМ и прочих элементов ЭБУ.
- Отсутствие обновления софта.
Варианты диагностики
Определить вероятные причины появления кода ошибки позволяют следующие процедуры:
- Оценка целостности проводов: поиск обрывов, замыкания, мест повреждения изоляции. При обнаружении потертостей и других дефектов требуется замена проводки.
- Очистка управляющего модуля. Далее выполняется повторный старт двигателя, авто отправляется в дорогу с контролем повторного появления ошибки.
- Проверка КПС. Выявление неполадок влечет необходимость замены детали.
- Осмотр целостности предохранителя.
- Проверка установленного софта модуля диагностики на наличие обновлений.
Дополнительно проводится проверка АКБ под нагрузкой, осмотр областей сочленения проводов. Выполняется замер мощности генератора. Требуется обнаружить порт диагностики, включить сканер, считать все сохраненные данные, коды.
Вся информация должна быть записана – она будет использована в последующем при проведении ремонта. Накануне тест-драйва записанные комбинации должны быть удалены.
Контроль напряжения
Для определения неисправности необходимо установить уровень напряжения входной цепи КПС. При отличии данных от нулевого значения нажимают педаль, затем проверяют напряжение выходной линии. При нулевом значении датчик является неисправным. При наличии напряжения по всем цепям проверяют область подключения РСМ. Отсутствие сигнала указывает на устаревание софта. Связанные элементы должны быть отключены в момент проведения эксперимента. Показатель сопротивления кабелей устанавливается с помощью мультиметра. При необходимости выполняется замена замкнутых участков.
Проверка предохранителя должна проводиться с зажатием педали сцепления. Даже если визуально все кажется в порядке, он может быть неисправен. Предохранители выходят из строя под воздействием высоких нагрузок. Код ошибки Р0810 также появляется при изнашивании втулки педали либо рычага сцепления.
Особенности устранения неполадок
При появлении ошибки во время установки собранного привода следует настроить крепления механизма. Если этого не сделать, код не будет сбрасываться. Во время замены КПС необходимо корректно отрегулировать электронные компоненты трансмиссии. Если после всех действий индикатор на панели продолжает гореть, предстоит выполнить замену:
- Системы ТСМ (ЭБУ узла трансмиссии).
- Сенсоры, предохранители, плавкие вставки.
- Участки электроцепи с повреждениями.
- Программный софт.
Рекомендации для автовладельцев
Предупредить появление кода в будущем позволяет выполнение ряда правил по эксплуатации машины, оснащенной РКПП:
- Отсутствие резких нажатий педали газа. Придерживайтесь умеренного стиля вождения. Надавливание педали должно выполняться плавно. Машину следует разгонять на ручном режиме, тормозить – на автоматическом.
- Один из нюансов РКПП – толчки при переключении передач. Проблема устраняется сокращением оборотов двигателя.
- Работа на ручном режиме поможет вытолкнуть автомобиль из сугроба посредством раскачивания. Пробуксовка на авто с «роботом» запрещена, так как значительно снижает срок жизни КПП (в несколько раз).
- При прохождении регулярного ТО выполняйте комплексную диагностику трансмиссии. Это позволит своевременно обнаружить существующие проблемы, чтобы устранить их с минимальными расходами.
14.04.2018, 15:46
Екатеринбург
Всем доброго дня! Пятница 13.04.18 преподнесла сюрприз — Р0810. Королла 2007 г. в., 106 тыс. пробег (реальный), мозг робота старый 290-й, замена сцепления и втулок актуатора сцепления на 100 тыс. Столкнулся впервые, раньше только читал об этом. Двигался в пробочке в горку на первой, притормозил, чуть придавил газ — шестеренка, мигает N. Выключил зажигание, включил — то же самое. Достал скрепку: ини сцепления — не помогло, ини эбу — не помогло, ини трансмиссии — помогло. Проехал один перекресток, на другом после торможения опять. Сразу сделал ини трансмиссии и переключился в ручной режим — 1, 2, 3 все переключается, но стоит притормозить на первой — опять шестеренка. Еще пара инициализация и, слава богу, дома. Достал сканер, считал одну 810 ошибку — Clutch Position (Current) = 32.812 mm, Clutch Position (Target) = 26.835 mm. Подергал сцепление туда-сюда, посмотрел ток потребления моторчика — больше 15 А не поднималось.
Полез в параметры переключения передач. Тут обнаружилась странная вещь: параметр Neutral Position (Select) = 25.589 mm (= параметрам позиций 3-й и 4-й передач), а параметр Select Position = либо 17,875 (позиция 1-й и 2-й передачи) либо 33,062 (позиции 5-й передачи и заднего хода) при выставлении нейтрали как вручную, так и через утилиту техстрима. Параметр Gear Position = N. Т.е. получается, что при переключении с первой в нейтраль параметр равен 17,875 mm, а при переключении с 5-й или с задней — 33,062 mm, но никак не требуемые ЭБУ 25,589 mm.
Народ, у кого есть сканер, прошу помочь раскрыть преступление — должно так быть, или нет?
Показать все ответы
(44)
14.04.2018, 18:06
Белгород
Братан изьавляйся ты от робота, ставь автомат обычный и живи спокойно!
-4
14.04.2018, 18:31
Екатеринбург
Илья stinger не, такая корова нужна самому 
4
14.04.2018, 21:41
Новосибирск
Привет! Автомат-рулит. Поставил!!! Доволен как Анаконда))) Владение: Немного притормаживает на старте.(0,6 сек); чувствуются переключения, но не рывок. Когда идешь накатом, а потом резко на газ, чувствуется пинок, но это работа нашего ЭБУ от «Робота» . Нет индикации скоростей на панели. Можно заморочиться,чтоб была, правда не гуглил, но можно. Замена «РОБОТА» Цена вопроса 60000 дер. под ключ. Но это у нас в НСиби…
15.04.2018, 06:49
Екатеринбург
Мужики, ну пробег в моем случае просто смешной, чтобы заморачиваться заменой. Есть желание разобраться, тем более проблема как-то диагностируется, вопрос только в подтверждении у остальных, т. к. теория (техдок) одно, а на практике может быть другое.
15.04.2018, 13:44
Новосибирск
Может моторчик актуатора сдох?
15.04.2018, 13:50
Новосибирск
Я бы рекомендовал поехать в сервис, знакомый с тойотовским роботом, и не гадать на кофейной гуще ) Тоже в конце января случилась эта ошибка. Правда пробег с последней замены сцепления и ревизии актуатора почти 80 тыс. был. ОД застращал дорогущим ремонтом. Поехал в специализированный сервис тойота-лексус, не ОД. Мастер заменил сцепление, провёл ревизию актуатора, поменял верхнюю втулку (старая изношена), нижняя в поряде. Поменял моторчик актуатора, (это я поторопился с испугу купил новый, хотя сказали что старый тоже в порядке). Ну вот езжу. Пока проехал 3800 км, тьфу тьфу тьфу.
15.04.2018, 19:53
Екатеринбург
Alexy_N, я помню, по твоей проблеме была тема, в которой мы общались — на крайний случай так и планирую сделать. Перед этим нужно подготовиться, т. к. ошибка, вроде бы, актуатора сцепления, но по диагностике и поведению автомобиля — актуатор впп. Сейчас пытаюсь собрать все возможные неисправности с актуатором впп и параллельно оценить возможность его снятия без скидывания коробки — сложность, на мой взгляд, на порядок выше, чем с актуатором сцепления. Поэтому хочу точно убедиться, что у других такая фигня не диагностируется, т. к. у ближайших знакомых тойот с роботом нет.
15.04.2018, 19:54
Саров
Ты не туда смотришь в параметрах, нужно смотреть список параметров в чек листе ошибки. Ошибка возникает, если один параметр вышел за уставку (задание). У тебя ошибка Р0810 — поэтому смотри значение тока и позицию. Теоретическую(расчетную) и фактическую(текущую)
То что ты пытаешься посмотреть в реальном времени — это пустая трата времени. Видишь ты максимум 5% всей информации по одному параметру
1
15.04.2018, 20:32
Екатеринбург
feedbacksistem В чек листе ошибки и смотрю: Clutch Position (Current) = 32.812 mm, Clutch Position (Target) = 26.835 mm, Clutch Motor Current Req = -25A, Clutch Motor Current MMT = -24,5 A, т. е. да, параметр вышел, претензий к возникновению ошибки нет. Но, похоже, это уже следствие предыдущей ошибки. Если есть возможность, прошу просто проверить в техстриме — дата лист ММТ (можно отсортировать параметры по Select, чтобы исключить ненужные) значение параметра Select Position (Current) — совпадает плюс/минус с параметром Neutral Position (Select). А так же проверить, измениться ли это значение, если: 1) рычаг перевести в E и обратно в N; 2) рычаг перевести в R и обратно в N. Похоже, что у меня как-то неправильно ловится нейтраль.
15.04.2018, 20:53
Екатеринбург
Да, к сведению, когда все это происходило, позвонил сотрудник Тойоты и пригласил в рамках отзывной компании на замену подушки безопасности пассажира. Проверил на сайте — есть такое… жаль, что актуаторы не меняют
15.04.2018, 21:00
Саров
У ТЕБЯ ОШИБКА ПО ТОКУ МОТОРА АКТУАТОРА СЦЕПЛЕНИЯ, ОН ТУПО ВЫЖИМАЕТ СЦЕПЛЕНИЕ. ПОКА НЕ ПРОВЕДЕШЬ РЕМОНТ АКТУАТОРА ДЕЛАТЬ УНИЦИАЛИЗАЦИЮ БЕССМЫСЛЕННО!! ОНА ПРОСТО НЕ БУДЕТ ПРОХОДИТЬ!! Контроллер ММТ тупо уходит в себя при ини. И выйти можно только выключением зажигания. Нету смысла смотреть все остальные параметры.
2
15.04.2018, 21:07
Саров
Суть унициализация актуатора сцепления! Поиск фактической(реальной) точки начала выжима сцепления! Контроллер ММТ делает это по ТОКУ через мотор. А У ТЕБЯ ТОК ЧЕРЕЗ МОТОР МАКСИМУМ 25A
15.04.2018, 21:19
Казань
Нейтраль у Вас ловится правильно,а вот ход сцепления 6 мм. как-то маловато.Норм 8,5-9,5 мм.Вероятно у Вас не проходят подводки.А вот почему?…Копайте в этом направлении.А актуатор переключений я бы на Вашем месте не трогал.
15.04.2018, 21:56
Санкт-Петербург
А нагрузка на актуаторе сцепления какая?
15.04.2018, 23:03
Екатеринбург
feedbacksistem я в любом случае начну с дефектации актуатора сцепления, просто я его минут 5 «погонял» — ток не превышал 15А. Выключение зажигания не помогало — только ини трансмиссии.
Вадим Вадимович2014 Нейтраль у Вас ловится правильно — вы у себя пробовали? Переспрашиваю, потому что по техдоку нифига не правильно. Завтра точно посмотрю текущий ход сцепления — помню, что попадал в диапазон.
fadeenkv Base Clutch Load = -51.02, Current Clutch Load = -61.25
16.04.2018, 06:06
Новокузнецк
Доброго времени суток!!! Аналогичная ситуация была у меня в январе месяце, вылетала в нейтраль при торможении, инициация не помогала ни какая , заехал к официалу на диагностику (вердикт замена актуатора _цена 60т.р.), полистав форумы, попробовал для начала заменить моторчик актуатора- цена 8000 руб., и прицепом полностью заменить сцепление). Делал на фит-центре ! Кода сняли моторчик и разобрали его_ щетки кончались полностью+посиневшая обмотка! Итог : проехал более 10т.км. после замены, полет нормальный!
1
16.04.2018, 07:12
Екатеринбург
Михаил Николаевич2018 Я правильно понимаю, что речь шла об актуаторе сцепления?
16.04.2018, 07:34
Новокузнецк
Да, официалы такой вердикт вынесли.
16.04.2018, 09:54
Иваново
Ребят не ебите мозг себе и автомобилю, поменяйте злощастный робот на акпп и будете довольны. Сам не давно поменял обошлось в 35т.р делал сам проводка родная перепинованная под акпп, автомат 340
-4
16.04.2018, 11:25
Магнитогорск
АКПП хорошо, но только как крайняя мера не более
1
16.04.2018, 11:46
Новокузнецк
Кому не нравится робот, проще продать авто+добавить те же 60-70 т.р. и купить уже на родном автомате! а все эти переделки это маразм российский.
2
16.04.2018, 12:10
Новокузнецк
сугубо мое мнение, что не выгодно ставить акпп на эту модель, потому что приходится переваривать колокол, дроссельную дорабатывать, имитатор и еще к тому же движок слабоват для АКПП.
-1
16.04.2018, 12:11
Новокузнецк
А вот если колокол даст трещину,,,,, во тогда пиздец-приплыл!!! и не дай бог это случится на скорости…..
16.04.2018, 13:10
Екатеринбург
Илья 37 Ребят не ебите мозг себе… Есть такой профессор по мозгу Савельев — он наоборот рекомендует его… заставлять работать, не то обеспечен скорый маразм и импотенция
3
16.04.2018, 19:09
Магнитогорск
Михаил Николаевич2018, не совсем так, если ставить 244, то да вы правы, но Илья37 говорил про U340E, а там все ставится с рестайла с добавлением пары пинов и перепиновкой подкапотной проводки.
1
17.04.2018, 07:06
Екатеринбург
Всем доброго дня! Снял актуатор сцепления, открутил заглушку вала актуатора впп — стоит в нейтрали — это порадовало, т. к. даже знакомые знакомых распродали роботов и проверить вышеописанную ситуацию не получается. Разобрал актуатор сцепления, напрягло состояние нижней втулки (на основании). «Тефлоновый» слой в месте работы вала сточился до металла за 6 тыс. пробега… На родных втулках после 100 тыс. в этих местах оставались вкрапления тефлона. Похоже, что SKF PCMF101209 E оказались подделкой… найти бы сейчас старую. Попробую имеющиеся поменять местами и развернуть немного сточившуюся, проверю датчик по техдоку. Остается еще вопрос со смазкой — я закладывал некую SAF для подшипников грузовиков (в инете пробивалась только по буржуйским сайтам). Некоторые доходят чуть ли не до шруса/литола
1
17.04.2018, 07:13
Магнитогорск
RAVENOL 4014835-7-56-748 лучше врят ли найдешь
17.04.2018, 09:31
Санкт-Петербург
milaslavsky, лучше не торопись, а врежь подшипники вместо втулок.
17.04.2018, 11:10
Екатеринбург
fadeenkv лучше не торопись, а врежь подшипники вместо втулок. Подумаю над этим, просто хочу убедиться, что дело именно во втулках. Снять актуатор сцепления уже как с добрым утром
17.04.2018, 11:22
Санкт-Петербург
У тебя актуатор не смог выжать сцепление: и т.к. у эбу всего 3 датчика по которым оно определяет выжим положение штока, шунт моторчика актуатора, и датчик вращения первичного вала кпп. |=> либо закусило актуатор, либо кончилось сцепление, либо, как было у меня, под фторопластовую втулку выжимного подшипника набилась отработка от сцепление и его подклинивает при выжиме.
17.04.2018, 11:31
Санкт-Петербург
Просто чтоб исключить червячную передачу актуатора нужно: либо его заменить на новый, либо врезать подшипники.
17.04.2018, 12:03
Екатеринбург
fadeenkv полностью согласен. Но на переделку под подшипники первому встречному не отдашь, да и нарушится чистота эксперимента, т.к. при этом тоже может быть внесен дефект. Может, так перестраховываться уже излишне, но во втулках до этого я тоже был уверен.
17.04.2018, 12:29
Назарово
Раз уже заговорили про подшипники, просветите слабовидящих- что за сложность поставить подшипники вместо втулок? Какая процедура? Купить подшипники я так понимаю не проблема, проблема проточить отверстие. Разве нельзя сделать на обычном токарном станке?
17.04.2018, 13:30
Екатеринбург
Насколько я изучал вопрос, проблема в соосности.
1
18.04.2018, 11:26
Магнитогорск
погрешность меньше миллиметра уже кретична
22.04.2018, 21:20
Екатеринбург
Народ, кто ставил «шарик» под вал-шестерню актуатора сцепления? Случайно наткнулся на эту тему https://www.exist.ru/Forum/107967/189668. Стоит этим заморачиваться или нет? Если да — какой диаметр шарика?
22.04.2018, 22:20
Саров
Подшипники на оси червяка менять обязательно. Koyo 608ZZ
Подшипник со стороны датчика я ставил 699ZZ размеры 9х20х6, кто-то ставит там два, меньшего размера. Один не проходит по нагрузке на ось.
С противоположной стороны ставят все большой подшипник 629ZZ. Размеры 9х26х8.
Подшипники Koyo,NSK, и т.п. Китай не бери — развалятся через год.
https://corolla-club.ru/showthread.php?t=2335
https://www.youtube.com/watch?v=YGuaj8cuVio
https://www.drive2.ru/l/451781357467599157/
и т.п.
В электромоторе щетки под замену. Подходят от генератора ваз2101 — только длинные они, обрезать.
Или купить новый за 31363-12010 за 8 тыс. руб. совсем охуели с ценами на электромотор.
24.04.2018, 12:04
Екатеринбург
feedbacksistem ну вот, я только втулки купил, а ты меня к стенке… Поеду, если смогу, в Челябинск за «новым» актуатором. Предлагают и на втулках и на подшипниках.
24.04.2018, 15:57
Магнитогорск
ставь втулки и не парься с этими подшипниками.
25.04.2018, 06:38
Екатеринбург
Втулки, которые купил, не отличаются от тех, которые ставил в прошлый раз. Хочу съездить посмотреть, что за втулки в Челябинске, и на месте принять решение. Если будут как родные — останусь на втулках. В разговоре утверждают, что пробег на подшипниках примерно на 10-15 % будет больше. Обещают, в любом случае, ресурс более 100 тыс.
25.04.2018, 07:15
Магнитогорск
25.04.2018, 07:51
Екатеринбург
Как мне объяснили, моя ошибка была в том, что я вообще полез в механическую часть. Говорит, были случаи, когда корпус актуатора уже становился овальным и машина ехала. В общем, если трогать актуатор, то менять все, включая червячную пару. Если локально что-то менять, то как повезет — мне не повезло 
25.04.2018, 08:23
Новосибирск
LOKOS, а как у вас в городе с пробками? У нас в Новосибе просто ад. Как раз актуатор сцепления убивать (. У меня в первый раз на 68 тыс. хватило, второй на 78 тыс. пробега. Сейчас вот не знаю на сколько хватит. Заменили только верхнюю втулку, т.к изношена, а нижняя в порядке была. Втулку ставил ISB Италия, но завод в Китае. Хз какое качество (.
25.04.2018, 13:06
Магнитогорск
не сильные пробки), но иногда можно минут 20 постоять, а так медленее 60-80 не передвигаюсь
28.04.2018, 07:38
Екатеринбург
Промежуточный итог. Заменил только износившуюся втулку, все собрал, поставил. Проехался по паркингу, раз 15 попритормаживал, плавно, резче — вроде нормально. Т. о., дефект оказался неинтересным и, слава богу, связан с актуатором сцепления. Тему пока закрывать не буду, возможно, после поездки в Челябинск еще что-то выплывет.
01.05.2018, 21:31
Екатеринбург
Был вчера в Челябинске, постараюсь покороче изложить основные моменты. В общем, подход к ремонту актуатора имел под собой определенный научно-экспериментальный фундамент. Дефектация показала, что мотор актуатора жив, а червяк подклинивал на режиме неполного выжима. Мастер смотрел сканером на машине и потом отдельно на стенде. Поменял актуатор — принял решение остаться на втулках. Обратная установка происходила не быстро — раза четыре подстраивал положение актуатора. В итоге — все хорошо, но помощи при старте нет. Минут 20 покатались — не появилась. Доехал до Екатеринбурга — без изменений. На следующий день, сегодня — появилась. Связано, скорее всего, с долгой адаптацией 290-го мозга. Я довольно много задавал вопросов, потом понял, что это все бесполезно, если не собираешься практиковать ремонт роботов каждый день
Про втулки: показал снятую втулку SKF и что поставил вместо нее — ISB. Первая — хорошая подделка под оригинал, вторая (20 руб./шт.) вызвала хоть какое-то доверие. Но замена втулок, как утверждает мастер, ничего не решает, а только немного оттягивает необходимость замены червяка. Т.е. лучше вообще не лезть в механику и ничего не менять — проходит дольше. Соответственно, переход с втулок на подшипники принципиально задачу износа червяка не решает, плюс требует другую форму зубьев.
Про инициализации скрепкой: посоветовал с этим завязать — нечаянная ошибка в действиях может нехило повредить мозг, со всеми вытекающими — использовать сканер.
Включение нейтрали в пробках: нет смысла, плюс в этом случае появляется лишняя работа актуатора впп.
В итоге, считаю проблему решенной, всем спасибо за участие. Тему закрою попозже, возможно будут вопросы, которые я постараюсь адресовать мастеру.
1
02.05.2018, 21:22
Магнитогорск
если червяк подклинивает, почему не поменяли подшипники? если не было помощи при старте, то каряво выставлен актуаторЮ либо иниц. криво сделали. 290 мозг не адаптируется от слова СОВСЕМ. От иниц. скрепкой ничего повредить не возможно, это бред
1
03.05.2018, 14:49
Екатеринбург
если червяк подклинивает, почему не поменяли подшипники? Как износ червяка устранить новыми подшипниками? Не совсем понял комментарий.
если не было помощи при старте, то каряво выставлен актуатор. Актуатор выставляли 4 раза, визуально, для меня, все разы ставился хорошо.
290 мозг не адаптируется от слова СОВСЕМ — откуда инфа? Что тогда в моем случае произошло? Причем, я тоже до этого относился со скепсисом к появлению помощи со временем.
От иниц. скрепкой ничего повредить не возможно, это бред. Речь шла об опасности в случае какой-либо запарке в ходе инициализации, т.е., к примеру, дернул лишний раз рычаг кпп.
03.05.2018, 14:56
Магнитогорск
Так подклинивает, где? сам червячный вал или фестерня? я вообще не преставляю, что надо сделать с актуатором, чтобы появилась выработка на червячном валу, а вот подшипники на нем скорее всего и закусывали. Как Вам выставляли актуатор тут никто не знает, но если его выставили правильно, то одной иниц хватит, чтобы появилась помощь при старте. 290 не адаптируется, откуда офф инфа искать нет желания и времени. А если дернуть рычаг не туда при иниц., то ничего не произойдет, мозг просто не даст провести процедуру и все.
2
03.05.2018, 20:23
Екатеринбург
LOKOS люди по определению считают себя самыми умными, или на крайний случай не глупее других. Я тоже думал, что знаю об актуаторе практически все, но практика показала, что подход поменять что-то одно работает не у всех и это просто кустарщина.
Мой актуатор не разбирался, а менялся на подготовленный. Как шла дефектация на стенде — я не видел, но, думаю, методом замены функциональных узлов :). Выработку я видел невооруженным глазом и на валу, и на шестерне — там много не надо, со слов, достаточно одной десятки.
Удивительно слышать, что выработка подшипников существует, а червячной пары якобы нет — где простая логика?
Формулировать и доказывать теоремы не могу — нет должных знаний и опыта. Просто привожу вывод конкретного мастера — танцевать нужно от червячной пары, втулки/подшипники вторичны. Проверять, загнется мозг от «некорректной» инициализации или нет никого не призываю — скорее наоборот — просто информация для сведения. Не думаю, что она появилась на ровном месте.
1
04.05.2018, 09:45
Санкт-Петербург
milaslavsky, мозги инициализацией не убьешь, от слова совсем, мозги умирают от коротышей в большинстве случаев, от влаги внутри самого блока или разъема.
4
Вопрос решен. Тема была закрыта автором
На чтение 5 мин Просмотров 4.1к.
Рассмотрим подробнее
- Техническое описание и расшифровка ошибки P0810
- Симптомы неисправности
- Причины возникновения ошибки
- Как устранить или сбросить код неисправности P0810
- Диагностика и решение проблем
- Проверка напряжения
- На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
- Видео
Код ошибки P0810 звучит как «ошибка управления положением сцепления». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Clutch Position Control Error».
Техническое описание и расшифровка ошибки P0810
Если ваш автомобиль, оборудованный OBD-II, сохранил код P0810. Это означает, что модуль управления трансмиссией (PCM) обнаружил ошибку управления положением сцепления. Этот код применим исключительно к автомобилям, оборудованным механической коробкой передач.
PCM контролирует определенные функции механической коробки передач. Положение переключателя передач и положение педали сцепления входят в число этих функций. В некоторых моделях также контролируется входная и выходная частота вращения турбины, чтобы определить степень проскальзывания муфты.
Сцепление – это механическая муфта, которая связывает двигатель с трансмиссией. Когда главный цилиндр сцепления нажат, гидравлическая жидкость проталкивается в рабочий цилиндр. Рабочий цилиндр приводит в действие нажимной диск сцепления. Позволяя при необходимости включать и отключать двигатель от трансмиссии.
Основная функция выключателя сцепления – действовать как функция безопасности, чтобы двигатель не запускался при непреднамеренно включенной трансмиссии. PCM и другие контроллеры также используют вход от переключателя сцепления для различных расчетов управления двигателем. К ним относятся функции автоматического торможения, а также для реализации удержания автомобиля под горку.
Если PCM обнаруживает неисправность в цепи управления положением сцепления или обнаруживает, что педаль сцепления находится не в правильном положении для текущих условий, будет сохранен код P0810 и загорится контрольная лампа неисправности (MIL). Для освещения MIL может потребоваться несколько циклов зажигания (с отказом).
Диагностический код DTC P0810 устанавливается, когда PCM или TCM обнаруживают неисправность в цепи управления положением сцепления. Или, когда педаль сцепления находится в неправильном положении для текущих условий.
Также загорается контрольная лампа двигателя или контрольная лампа трансмиссии.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P0810 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память как неисправность).
- Плохой запуск двигателя.
- В некоторых случаях двигатель может не запускаться, даже если педаль сцепления полностью выжата.
- В редких случаях симптомы могут вообще отсутствовать.
Сохраненный код P0810 может повлечь отказ различных функций управления автомобилем, безопасности и тяги. По этой причине эту ошибку следует рассматривать как серьезную.
Причины возникновения ошибки
Код P0810 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Неисправность датчика положения сцепления.
- Неправильно отрегулированный переключатель сцепления.
- Короткое замыкание, разрыв проводки или разъемов в цепи датчика положения сцепления.
- Плохое электрическое соединение в цепи.
- Перегорел предохранитель или плавкая вставка.
- Неисправный PCM или другой модуль управления, также возможна ошибка программирования.
Как устранить или сбросить код неисправности P0810
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P0810:
- Осмотрите проводку на предмет повреждений, потертостей, разрывов и короткого замыкания. Если проводка повреждена, отремонтируйте или замените ее.
- Удалите все диагностические коды неисправностей из PCM и проведите тест-драйв, чтобы увидеть, возвращается ли диагностический код неисправности P0810.
- Проверьте датчик положения сцепления, при необходимости замените.
- Проверьте предохранитель или плавкую вставку.
- Если все исправно, может потребоваться замена и перепрограммирование PCM.
Диагностика и решение проблем
Для исключения всех вариантов появления ошибки P0810 следует визуально осмотреть проводку, идущую к датчику положения сцепления. Проверьте все предохранители системы и при необходимости замените перегоревшие. Также проверьте аккумулятор под нагрузкой, соединение кабелей и мощность генератора.
Найдите диагностический разъем, подключите сканер и получите все сохраненные коды и данные. Запишите эту информацию, так как она может помочь вам в дальнейшей диагностике. Удалите коды и проведите тест-драйв автомобиля, чтобы увидеть, появляется ли код P0810 снова после сброса.
Проверка напряжения
Проверьте напряжение входной цепи датчика положения сцепления. Если во входной цепи есть напряжение, нажмите педаль сцепления и проверьте напряжение в выходной цепи. При отсутствии в выходной цепи напряжения, возможно датчик неисправен.
Если напряжение присутствует с обеих сторон датчика, когда педаль нажата, проверьте входную цепь на PCM. Если входной сигнал на PCM присутствует, возможно причина в неисправном PCM или ошибке программирования.
При отсутствии входного сигнала датчика положения сцепления на разъеме PCM, отключите все связанные контроллеры. Используйте мультиметр для проверки сопротивления для всех цепей системы. Если понадобится, отремонтируйте или замените замкнутые, а также разомкнутые цепи.
Не лишнем, при ошибке P0810 будет выполнить проверку предохранителей системы при нажатой педали сцепления. Предохранители, которые могут показаться нормальными при первом испытании, могут выйти из строя, когда цепь находится под нагрузкой.
Часто изношенный шарнирный рычаг сцепления или втулка педали сцепления могут ошибочно диагностироваться как неисправный датчик положения сцепления.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P0810 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Ford (Форд Фиеста, Фьюжн)
- Geely (Джили Эмгранд ес7)
- Honda (Хонда Цивик)
- Jeep
- Mercedes
- Peugeot (Пежо 107)
- Skoda
- Suzuki (Сузуки Свифт)
- Toyota (Тойота Аурис, Королла, Ярис)
- Volkswagen
- Volvo
С кодом неисправности Р0810 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0805, P0806, P0807, P0808, P0809, P080A.
Видео
Toyota corolla 2007г вариатор, код Р0810 — ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
| Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17 | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Renault от А.Юрлова |
Toyota corolla 2007г вариатор, код Р0810
-
Закрытая тема.
-
offline
автодиагност
- Регистрация:
- 17.09.2011
- Сообщений:
- 1,273
- Адрес:
- Новоуральск
Здравствуйте. Приехала машина с такой ошибкой по актуатору. При разборке бало выяснено что щетки самого моторчика изношены на 50%, т.е не в них проблема.
При разборке червячной пары видно что втулки солидно изношены. Изготовили ремонтные из бронзовых втулок направляющих клапанов. Собрал, поставил, проблема осталась. Видимо не случайно родные вроде как фторопластом покрытые были для минимизации трения. Ну нет возможности переделать под подшипники. В чем еще может быть проблема, может втулки прослабить??? А может в цепи управления проблема, например реле? Ребята, посоветуйте как быть???
Да, причина то возникновения я так понял по току потребления моторчика, как и кто и где меряет
срочно нужна помощь!!!
Уважаемые модераторы, исправьте тему, это робот!!!Последний раз редактировалось Саламатов; 01.02.2018 в 10:47. -
offline
Автодиагност
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 1,834
- Адрес:
- Вологда
Раньше была вроде статья на форуме , по блоку управления. Ключи вылетают . Найти не смог. Наверняка там проблема. Они менялись по гарантии. Если оно, то блоки в гараже валяются( ключи добыть)
-
offline
автодиагност
- Регистрация:
- 17.09.2011
- Сообщений:
- 1,273
- Адрес:
- Новоуральск
diaggaz, честно говоря не понял при чем тут ключи, можно ваш телефончик в личку, пообщаться по данному вопросу
-
offline
Диагност
- Регистрация:
- 25.06.2013
- Сообщений:
- 1,136
- Адрес:
- Воронеж
Ток измеряет ЭБУ. p0810-замена корзины, вилки, выжимного, диска, актуатора. ВСё должно быть оригинал. Если кроить, то клиент вас достанет. И будете всё переделывать не раз и бесплатно. ПРОВЕРЕНО!(
если будет комплект сцепления не ори, то как повезёт…(но везёт редко) Пружина в актуаторе, рассчитана на жесткость лепестков корзины.
Последний раз редактировалось pandel007; 01.02.2018 в 14:38. -
offline
автодиагност
- Регистрация:
- 17.09.2011
- Сообщений:
- 1,273
- Адрес:
- Новоуральск
тему можно закрыть, проблема решилась правильной адаптпцией
-
offline
Автосервис
- Регистрация:
- 02.12.2006
- Сообщений:
- 2,161
- Адрес:
- Гудермес
Я что то туплю, в названии темы написано вариатор , а отвечают по роботу!
-
offline
автодиагност
- Регистрация:
- 17.09.2011
- Сообщений:
- 1,273
- Адрес:
- Новоуральск
я ошибся в названии
в конце первого поста написано, так внимательно читали -
offline
Улучшайзинг авто и пр.
- Регистрация:
- 11.06.2009
- Сообщений:
- 6,229
- Адрес:
- Краснодар
Это вы вообще о чём? К чему сей пук? Управление механизмами РКПП, гидравликой? Такое решение у Fiat по РКПП. Говно… не лучше моторов… Toyota давно уже отказалась от РКПП, признав проект провальным… либо механика, либо продвинутая АКПП, в данный момент Toyota более ничего из трансмиссий не ставит.
-
offline
Программист
- Регистрация:
- 22.02.2015
- Сообщений:
- 248
- Адрес:
- Кропоткин, Краснодарский край
Ничего не решилось!
Вернется… может уже не к вам.На этих роботах адаптация требуется ТОЛЬКО (!!!) при замене актуатора, ЭБУ, и корзины с диском.
Мех. износ диска сцепления в ходе эксплуатации компенсируется клиновым механизмом корзины! Возьмите в руки и посмотрите как она устроена. Все поймете!
Кстати, если такие «адаптаторы» еще не «адаптировали», то по параметрам со сканера видна степень износа диска и корзины.
НО! после инициализации эти счетчики сбрасываются. -
offline
автодиагност
- Регистрация:
- 17.09.2011
- Сообщений:
- 1,273
- Адрес:
- Новоуральск
lдак я и ремонтировал, или менял, как хотите понимайте АКТУАТОР, после чего произвел инициализацию, читайте внимательно первый пост
что вам так не понравилось??? я предупредил о сцеплении, к дилеру человек не хотел ехать…цена!!!
Последний раз редактировалось Саламатов; 04.02.2018 в 20:46. -
offline
Программист
- Регистрация:
- 22.02.2015
- Сообщений:
- 248
- Адрес:
- Кропоткин, Краснодарский край
После этой процедуры (из первого поста) нет необходимости в адаптации!
ЭБУ сам выполняет калибровку при выключении зажигания.
Инициализация неизбежно предшествует адаптации.
Выполняя адаптацию, но не заменив диск и корзину, вы сбросили счётчик, который указывает, на сколько зубьев был смещен клиновой диск в корзине. Теперь следующий диагност, который будет работать после вас, скажет вам «спасибо»! -
offline
Программист
- Регистрация:
- 22.02.2015
- Сообщений:
- 248
- Адрес:
- Кропоткин, Краснодарский край
Я не хотел обидеть…
Я тоже адаптировал, пока не разобрался в устройстве.
Не в упрек, возьмите корзину в руки. Все поймете! -
offline
автодиагност
- Регистрация:
- 17.09.2011
- Сообщений:
- 1,273
- Адрес:
- Новоуральск
alexscher, у меня выхода другого не было, человек обратился, я считал 0810, предупредил, что сцепление, датчик, актуатор и тд…
видимо человек прозондировал почву у дилеров, и оглох от ценника
Я снял актуатор, отремонтировал механизм, заманил щетки, а машина опять в нейтраль. Скидываю сканером и снова чуть проеду и опять 0810. Военный, ездит как чайник, я прокатился , понял что скоро сцепление менять надо, пробег 209т.км. Вообщем хозяин доволен
alexscher,
-
offline
Электрик
- Регистрация:
- 29.08.2011
- Сообщений:
- 793
- Адрес:
- Владимирская область
Нагрузка на активатор какая?ампер?код ошибки пишит на электрическую цепь.Контакты в разъеме на электромотор может плохие.Или в эбу ключи,не пропай.
Последний раз редактировалось Серега0001; 05.02.2018 в 17:50.
-
Закрытая тема.