Пеленг л сброс ошибки зафиксирован удар

Mexic0 07.07.2012 — 15:38

При бп по сценарию Беркема, уровень развития средств РЭБ и радиоразведки потенциальных друзей и отечественный таков, что подавить и/или определить местоположение даже при кратковременной передаче не составляет труда.

Вне завис. от частот и стандартов. Не поможет никакая цифра, хваленая ППРЧ — функция псевдослучайного временного разделения каналов, а также ЗАС.

Система выпалит даже при передаче в течении долей секунды.
А сигнал каждой отдельной радиостанции будет как отпечаток пальца.
Это надо иметь ввиду.

Предлагаю в данной теме обмениватья инфо и идеями по защите радиосетей выживальщиков от средств радиоразведки и радиоэлектронной борьбы.

Вот как дело обстоит у нас:

Есть Р-368П из комплекса «Терек» и Р-381Т1 комплекс «Таран» — станция радиоразведки КВ диапазона радиосвязи противника (1,5-30 мГц), УКВ диапазона радиосвязи авиации противника (100-400 мГц), радиорелейной связи (300-1000 мГц)

Афганская война : Боевые операции / Валентин Рунов. — М. : Яуза : Эксмо, 2010.

Большое удаление районов боевых действий от пунктов постоянной дислокации войск зачастую исключало возможность ведения радиоразведки противника со стационарных и подвижных наземных постов радиоперехвата. Поэтому возникла необходимость вести радиоразведку с летательных аппаратов. Она проводилась в следующем порядке. В течение первых двух-трех дней осуществлялось до двух вылетов по 2-4 часа парой вертолетов Ми-8 с аппаратурой радиоразведки и перехвата. Поскольку радиостанции мятежников сохраняли режим радиомолчания и выходили в эфир в строго определенное время, то для активизации их деятельности применялась военная хитрость. Одновременно с заходом вертолетов в район на параллельном курсе парой штурмовиков Су-25 наносились бомбоштурмовые удары по близлежащим объектам, которые вызывали среди мятежников интенсивный радиообмен. Все выходы в эфир фиксировались и пеленговались воздушными ПРП. В дальнейшем все радиосети и направления брались на контроль путем прослушивания радиостанций с самолета Ан-26рр.

Ну а БПЛА ставят точку в этом вопросе.

Также ключевые слова для поиска
станция радиопомех «Удар»
комплекс «Мандат»

У НАТО и Китая вместо наших «буханок» такие машинки

Также попробуйте найти инфо про натовский комплекс трэк вульф.[/img]

Также у буржуев есть
PA-025 — фирма «Роде Шварц»(Германия) 30 тысяч долларов США за один комплект.

ЕP-1650 «Майстек»(Германия) 60 тысяч долларов США за один комплект.

Теперь поговорим о решениях:

1. Потомки Микки-Мауса используют Радиостанции Тактического Звена — PRR (Personal Role Radio)
Это радиостанция, нормальные модели которой сегодня работают в частотном диапазоне 2.4 ГГц с широким спектром излучения.
Она функционирует одновременно как в голосовом режиме, так и обеспечивает передачу данных. Система предназначена для связи подразделения состоящего до 30 человек, где требуется надежная радиосвязь (каждый с каждым) с возможной ретрансляцией радиосигнала. Поддерживается функция ППРЧ -псевдослучайного временного разделения каналов и OFDM (ортогонально частотного мультиплексирования).
Избегаейте китайскизх подделок!

За счет свойств распространения радиоволн этого диапазона, затухания в зеленке и ТТХ, дальность составляет около 500м, что вполне достаточно для связи внутри группы и делает обнаружение вашей сети наземными средствами крайне затруднительным.


https://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html

2. Возможно помогут старые, забытые, нестандартные способы, методы и средства связи — https://guns.allzip.org/topic/7/1016094.html

http://6p3s.ru/sharmanki.php

Вот как это выглядит на практике:

3. В плане примитивного, но эффективного ЗАС вспомнил Code talkers — радистов-шифровальщиков времен Второй мировой, когда использовали шифр на основе естественного языка.

Многие вероятно помнят фильм 2002 года «Говорящие с ветром» про радистов-шифровальщиков из индейцев навахо.

Сode talkers — это радисты использующие при работе в телефонии код на основе естественных языков.

Дело в том, что искусственный шифр, модифицирующий информацию на распространенных языках, может быть однократно расшифрован, что позволит в дальнейшем понимать и прочие сообщения, а вот понимание шифра на основе естественного языка требует серьезного языкового навыка, которые человек получает в течении долгих лет.

Во время передачи снижается эффективность радиоигр противника, т.е вмешательство противника с дезинформацией, т.к даже в случае известности языка и не использования кодовых замен слов, фонетику индейского языка тому кто выучил язык в зрелом возрасте, почти невозможно воспроизвести без акцента.

Первый случай использования языка индейцев для передачи сообщений в бою, произошел во время второй битвы на Сомме осенью 1918г. в Первую мировую войну. В составе 30 Пехотной дивизии США, действующей совместно с англичанами и под британским командованием, находилось несколько отрядов состоящих индейцев чероки.

Систематически готовились в ходе Первой и Второй мировых войн индейские радисты-шифровальщики, которые использовали неизвестность своего языка за пределами своей этнической группы и в добавок заменяя важные слова на основе официально или неофициально разработанного кода.

Также были индейцы навахо, специально набранные и подготовленные морской пехотой США для боевых действий против Японии на тихоокеанском фронте во время ВОВ. Они численно превосходили остальных шифровальщиков. Они также воевали в Корее и недолго во Вьетнаме.
http://www.specialforcesroh.co…e=viewc&catid=1

Работали в эфире и шифровальщики-радисты из племён чероки, чоктау, команчей, хопи, сиу, причем носителей разных языков сиу, а также других племён.
Также янкесы использовались басков.

Что интересно, гитлеровцы перед Второй мировой войной послали около 30 исследователей в Штаты изучать индейские языки, но т.к языков и диалектов было много, это не сыграло роли в войне.

Вот пример кода связистов навахо:

OFFICERS/ NAVAJO WORD/ LITERAL TRANSLATION
COMMANDING GEN./ BIH-KEH-HE (G)/ WAR CHIEF
MAJOR GEN./ SO-NA-KIH /TWO STAR
BRIGADIER GEN./ SO-A-LA-IH /ONE STAR
COLONEL /ATSAH-BESH-LE-GAI /SILVER EAGLE
LT. COLONEL/ CHE-CHIL-BE-TAH-BESH-LEGAI /SILVER OAK LEAF
MAJOR/ CHE-CHIL-BE-TAH-OLA /GOLD OAK LEAF
CAPTAIN/ BESH-LEGAI-NAH-KIH /TWO SILVER BARS
LIEUTENANT/ BESH-LEGAI-A-LAH-IH/ ONE SILVER BAR
COMMANDING OFFICER HASH-KAY-GI-NA-TAH WAR CHIEF
EXECUTIVE OFFICER BIH-DA-HOL-NEHI THOSE IN CHARGE

P.S.
Несколько маленьких советов по радиосвязи и выживанию на пальцах:
1. Чтоб увеличить погрешность пеленгации, держите рацию и/или антенну как на этой фотографии это делают духи и украинский солдат.

2. Есть правило:
Чем ниже частота, тем больше погрешность пеленгации.
Это связано с многолучевым отражением, интерференцией, дифракцией — особенностями распространения радиоволн.
Кроме того современные средства РЭР работают от 30Мгц.

3. Чем выше частота и меньше мощность и физически антенна относительно длины волны, тем слабее сигнал, больше затухание радиосигнала в зеленке, соответственно меньше дальность на которой Вас смогут обнаружить.
Это использовали некоторые бандформирования в первую и вторую компанию и натовцы, используя специальные радиостанции стандарта PRR ( https://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html )

4. Закрашивайте маркером, заклеивайте, выкусывайте светодиоды, или отключайте программно подсветку экрана и светодиод индикации приема/передачи.
Это палево которой может стоить вам жизни, особенно если у противника ПНВ.
Была специальная поставка радиостанций MOTOROLA XTS2500 и 5000 для американцев в Ираке, где подсветка была настолько слабой, что была видна бойцам только вплотную в ПНВ.

5. Быстро закинуть проволочную антенну на дерево поможет рогатка.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Надеюсь было интересно.
——————
С уважением, Ярослав.

Bahing308 07.07.2012 — 17:02

нафига нам тогда рация ?

Mexic0 07.07.2012 — 17:15

1. Вопрос риторический. Вояки да НВФ тем не менее от радиосвязи не отказываются. Без связи никакой нормальной координации, связи, оперативного реагирования. Голубиную почту чтоль запускать или гонцов да дым? Кроме этого связь это источник информации как многие камрады здесь правильно это понимают.

Обратите внимание что во многих голливудских фильмах катастрофах или боевиках, активно используют радиостанции не только силовики, копы, бравые маринес, но и рядовые граждане, волею судеб оказавшиеся в заварушке.

Крепкие орешки

Трансформеры

С этой дряни вещала Мила в «Обитель зла».

Форсаж-5

Дело здесь в продуманной пропаганде радиосвязи направленной на обывателя, ведь в США помимо хороших дорог давно поняли важность и необходимость радиосвязи, именно радиосвязи, несмотря на 21-й век, гаджеты и сети последнего поколения, которые тем не менее падают при ЧС, катаклизмах, отключении электроснабжения или в силу того, что в какой-нибудь глуши от ближайшей соты сигнал еле дышит.

Далеко ходить не будем, вспомните как ложился у нас от перегрузки GSM в новый год или чудные места в разных весях нашей замечательной страны где сотовый выполняет роль исключительно фонарика.

Вот поэтому в США для каждого штата существует свой список частот, гражданских частот, где в зависимости от штата, начиная от КВ (коротких волн) на Аляске, заканчивая участками на 800 и 900 Мгц, любой гражданский может связаться с близкими, занимаясь хозяйством или спортом, или, в случае чего, попросить помощь, вызвать соответствующие аварийные службы.
Также в США, в 60-х разрешили гражданскую связь — СиБи, которой активно пользуются автомобилисты всего мира по сей день.

2. Если внимательно прочесть тему то можно прочесть:1. Потомки Микки-Мауса используют Радиостанции Тактического Звена — PRR (Personal Role Radio)
Это радиостанция, нормальные модели которой сегодня работают в частотном диапазоне 2.4 ГГц с широким спектром излучения.
Она функционирует одновременно как в голосовом режиме, так и обеспечивает передачу данных. Система предназначена для связи подразделения состоящего до 30 человек, где требуется надежная радиосвязь (каждый с каждым) с возможной ретрансляцией радиосигнала. Поддерживается функция ППРЧ -псевдослучайного временного разделения каналов и OFDM (ортогонально частотного мультиплексирования).
Избегаейте китайскизх подделок!

За счет свойств распространения радиоволн этого диапазона, затухания в зеленке и ТТХ, дальность составляет около 500м, что вполне достаточно для связи внутри группы и делает обнаружение вашей сети наземными средствами крайне затруднительным.

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 07.07.2012 — 17:29

А в Австралии, где при такой плотности населения экономически нецелесообразно ставить вышки сотовой связи, в т.ч развита КВ радиосвязь, причем ни как в фильмах всяких, где бородатый дядька в свитере, стуча ключом морзе пробивается сквозь треск и свист помех 😛, а с выходом в телефонную сеть, индивидуальным и коллективным вызовом, автоматической ретрансляцией и определением оптимальных частот для связи.

И при этом австралийскому фермеру или джиперу, путешественнику, не надо быть радиолюбителем 1-й категории.
Потому что сделано для людей, а не узкого круга увлеченных.

Вот такой, практический подход я и хочу здесь пропагандировать, про эти решения и хочу рассказывать.

——————
С уважением, Ярослав.

mks221 07.07.2012 — 18:17

наглядный пример — Крымск. наводнение, пергруз сетей ОПСосов (или специальное отключение), отключение электроэнергии якобы в целях безопасности, — и всё, полная информационная блокада. Люди вопят о помощии своим близким, которые там, и с которыми нет никакой связи.
Поэтому конечно радиосвязь необходима. Вопрос в том как доступно и понятно донести обывателю ( к коим я и себя отношу) что купить и как включить. Сотовые потому и везде, что с ними ребёнок разберётся.

P/s/ Вопрос ТС: очень любопытно как технически выполнимо то что Вы сказали : «Система выпалит даже при передаче в течении долей секунды.
А сигнал каждой отдельной радиостанции будет как отпечаток пальца.»

Bahing308 07.07.2012 — 18:31

И при этом австралийскому фермеру или джиперу, путешественнику, не надо быть радиолюбителем 1-й категории.
Потому что сделано для людей, а не узкого круга увлеченных.

Вот такой, практический подход я и хочу здесь пропагандировать, про эти решения и хочу рассказывать.

Чтобы противник вычислил всех выживальщиков.

1. Вопрос риторический. Вояки да НВФ тем не менее от радиосвязи не отказываются. Без связи никакой нормальной координации, связи, оперативного реагирования.

А причем здесь выживальщики ? Вам следует такое предлагать воякам, но не разу не выживальщикам, немного другие цели.

Хотя наверно я тут зря рапинаюсь… БезПолезно.

Mexic0 07.07.2012 — 19:09

mks221
наглядный пример — Крымск. наводнение, пергруз сетей ОПСосов (или специальное отключение), отключение электроэнергии якобы в целях безопасности, — и всё, полная информационная блокада. Люди вопят о помощии своим близким, которые там, и с которыми нет никакой связи. Поэтому конечно радиосвязь необходима. Вопрос в том как доступно и понятно донести обывателю ( к коим я и себя отношу) что купить и как включить. Сотовые потому и везде, что с ними ребёнок разберётся. P/s/ Вопрос ТС: очень любопытно как технически выполнимо то что Вы сказали : «Система выпалит даже при передаче в течении долей секунды.А сигнал каждой отдельной радиостанции будет как отпечаток пальца.»

1. Да, вот поэтому у нас в России
была служба РАС ( http://re0ras.narod.ru/ )

есть Автоканалы ( https://guns.allzip.org/topic/151/1016202.html )

http://radiolawendel.blogspot….izio-degli.html

Перевод Google

в США и не только, гражданские, радиолюбители, помогают армии и себе:
Amateur Radio Emergency ServiceR (ARES)
http://www.arrl.org/ares

MARS- Military Auxiliary Radio System
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_Auxiliary_Radio_System

Cуществующая с 20-х годов система MARS (Military Auxiliary Radio System), где радиолюбители помогают военным, в т.ч в случае ЧС, БП, периодически проводятся учения, в т.ч и имитация ядерной войны.

Radio Amateur Network (for) General Emergency Response (RANGER)

http://hamranger.org/

2.

mks221
Вопрос ТС: очень любопытно как технически выполнимо то что Вы сказали : «Система выпалит даже при передаче в течении долей секунды.А сигнал каждой отдельной радиостанции будет как отпечаток пальца.»

Попробую объяснить на пальцах.
Смотрите, технологии ушли дальше аналоговых приемников, которые «быстро» сканируют/перебирают каналы/частоты.
Есть например такая технология как SDR (Software Defined Radio).

Данная технология не первый год медленно, но верно входит в профессиональную и любительскую радиосвязь, позволяя при помощи небольшой платки или блока, превратить ваш компьютер в полноценный навороченый радиосканнер и даже трансивер.

Теперь вы не только слышите эфир от СДВ до СВЧ, в любой модуляции и полосе, но и видите спектр, характеристики нескольких сигналов которые палите в заданном Вами куске частот, панорамный обзор на экране Вашего компьютера, а не маленького окошка трансивера.

Записываете не просто радиообмен с одной или двух частот в мп3 или wav, а целый кусок бэнда в своем, специальном формате, с возможностью потом в таймшифтинге как угодно «крутить» и «вертеть», смотреть и слушать все сигналы которые были в заданном промежутке времени и участке частот.

Уже давно продаются готовые конструкторы и изделия которые можно собрать и подлючить к антенне и компьютеру.
Пройдет время и старые аналоговые шарманки останутся только на полках коллекционеров.

Ну а теперь для затравки небольшое видео, наслаждаемся и кайфуем
Это совершенно иной подход и уровень:

И это радиолюбительские игрушки. А теперь представьте что может проф. аппаратура.

Т.е система «слышит» и переваривает в реалтайме в огромной, широченной полосе частот, мгновенно реагируя на появление сигнала, так как ей укажите, одновременно показав вам все параметры на экране и записав данные.
Т.е старый перебор частот это анахронизм, уже не нужно 1000 приемников =).

Теперь по поводу радиосигнала как отпечатка пальца.
Смотрите, грубо говоря, как и человеческий голос, радиосигнал отдельно взятого передатчика имеет уникальные параметры, такие как АЧХ ( амплитудно частотные характеристики ), ширина полосы частот излучения, тип модуляции основной несущей, характер сигнала (сигналов), модулирующего основную несущую, тип передаваемой информации и т.д и т.п

И в силу разброса параметров деталей, настроек на заводе, влияния на железо температуры, радиации, влажности, ЭМИ ( электромагнитного излучения ), питания, старения ферритов, высыхания электролитов и т.п, излучения радиостанций даже одной модели сделанных на одном конвеере в один промежуток времени будут отличаться и иметь свой индивидуальный «слепок», «след», а системе, которая по сути мощный компьютер + радиоприемный блок по барабану что принимать и анализировать.
Как-то так 😛

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 07.07.2012 — 19:12

Bahing308
Чтобы противник вычислил всех выживальщиков.

Кругом враги 😛, всем завернуться в простыню и писать только на бересте 😛

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 07.07.2012 — 19:17

Bahing308
А причем здесь выживальщики ? Вам следует такое предлагать воякам, но не разу не выживальщикам, немного другие цели.Хотя наверно я тут зря рапинаюсь… БезПолезно.

Написано было в самом начале 😛 Да, действительно бесполезно 😛

Mexic0
При бп по сценарию Беркема

——————
С уважением, Ярослав.

nekobasu 08.07.2012 — 08:46

Очень интересно, пожалуйста рассказывайте еще.

MX177 08.07.2012 — 09:50

интересно, буду почитать)

Url 08.07.2012 — 10:43

простите за тупой вопрос- т.е. мою кв-радиостанцию легко запеленгуют?определят, где нахожусь?

ScrewDriver78 08.07.2012 — 11:07

Mexic0
Т.е система «слышит» и переваривает в реалтайме в огромной, широченной полосе частот

Не всё так просто и радужно. В огромной, широченной полосе частот приемная система собственными входными шумами подавится, и лекарства от этого нет, это физика. Всё равно приемники канальные, просто гораздо более совершенные, с быстрым свипом, с переключением полос, с цифровой АРУ и т.д.

ScrewDriver78 08.07.2012 — 11:09

Url
т.е. мою кв-радиостанцию легко запеленгуют?

Да. Запеленгуют и прослушают, и если заинтересует — приедут.

Url 08.07.2012 — 11:19

прослушают-понятно, а на счет пеленгации я думал на кв это непросто,в связи с отражениями волны

ScrewDriver78 08.07.2012 — 11:49

Url
а на счет пеленгации я думал на кв это непросто

Непросто, но будет надо — запеленгуют.

novikand 08.07.2012 — 12:04

.

mks221 10.07.2012 — 07:29

Mexic0, по видео о SDR (Software Defined Radio) не понятно, это реклама концепта, или уже данный девайс в продаже? Иными словами, где можно прикупить подобное? Или лучше подождать «отстоя пены»?
И,кстати,давний спор: надо ли разрешение для покупки (владения) сканирующего радиоприёмника?

Паралетчик 10.07.2012 — 11:29

надергано рекламных картинок конечно много.
но нахрена это все нужно?
у вас типа дом водой снесло и вы идете в военную машину связи вызывать по рации волшебника в голубом вертолете? ИМХО за эти деньги можно и сам вертолет без связи купить и улететь из зоны бедствия.
ох уж эта тяга к общению в сетях!

Mexic0 10.07.2012 — 11:49

mks221
не понятно, это реклама концепта, или уже данный девайс в продаже? Иными словами, где можно прикупить подобное? Или лучше подождать «отстоя пены»?

Уже продается. И в виде конструкторов и в виде готовых устр-в. Можно не ждать. На профильных сайтах обсасываются разные купленные варианты.

Паралетчик
надергано рекламных картинок конечно много.
но нахрена это все нужно?
у вас типа дом водой снесло и вы идете в военную машину связи вызывать по рации волшебника в голубом вертолете? ИМХО за эти деньги можно и сам вертолет без связи купить и улететь из зоны бедствия.
ох уж эта тяга к общению в сетях!

Действительно, ох уж эта тяга к общению и ворчание без чтения сабжа.

Mexic0
При бп по сценарию Беркема, уровень развития средств РЭБ и радиоразведки потенциальных друзей и отечественный таков, что подавить и/или определить местоположение даже при кратковременной передаче не составляет труда.

Предлагаю в данной теме обмениватья инфо и идеями по защите радиосетей выживальщиков от средств радиоразведки и радиоэлектронной борьбы.

Не знаю где вы там рекламные картинки увидели, фото как дополнение к тексту. В сети и даже на бумаге так делают, правда-правда.

Как оптимальный вариант предлагаю вам в браузере отключить показ картинок.

——————
С уважением, Ярослав.

77ru 10.07.2012 — 11:55

При сценарии «по беркему» мне кажется, что если что-то и использовать, то только LPD/PMR и может сиби. Чтобы не привлекать лишнего внимания.
Никаких «радиосетей».

A-F-A 10.07.2012 — 12:14

Паралетчик
ИМХО за эти деньги можно и сам вертолет без связи купить и улететь из зоны бедствия.
ох уж эта тяга к общению в сетях!

Уж да! Тут о Калаше мечтаешь, куда там средствам РЭБ и спецсвязи.

Pivnic 10.07.2012 — 13:22

Отличная тема! Больше бы таких, а то уже надоели всякие туалетные бумаги)) Хотелось бы понять, что реально можно сделать в деле противодействия. А то с ужасом задумался о наших радиоучениях.

dimetz 10.07.2012 — 13:23

77ru
При сценарии «по беркему» мне кажется, что если что-то и использовать, то только LPD/PMR и может сиби. Чтобы не привлекать лишнего внимания.
Никаких «радиосетей».

воистину, только трандеть на пониженных мощностях.
каждый выход на КВ будет вознаграждаться снарядом в голову, как во всех последних войнах.

Паралетчик 10.07.2012 — 15:22

конечно пригласить индейцев навах для шифрования более осуществима и дешева чем закупать военные средства, но все же при БП проблема решается проще — нет связи- не нужна и их защита. кипить свисток и сирену для подачи сигналов бедствия и вполне достаточно а толку в рациях при отсутствии электричества и того с кем общаться никакого.

и потом- ну кому нужен прячущийся в лесу выживальщик и тем более его разговоры с астралом?!

Mexic0 10.07.2012 — 15:23

77ru
При сценарии «по беркему» мне кажется, что если что-то и использовать, то только LPD/PMR и может сиби. Чтобы не привлекать лишнего внимания.

С одной стороны судя по опыту НАТО ( первый пост в этой теме ) да, р/с малой мощности, от именно LPD/PMR пукалок я бы отказался в связи с ненадежностью самих моделей радиостанций.

С другой стороны, НФВ во время 1й и 2й Чеченской войны, вовсю пользовались радиосвязью в основном на VHF ( в первом посте на скриншоте пеленгационного софта можно увидеть частоты )

в Ираке и Афганистане таже ситуация, естественно служба РЭБ и РР им противостоит.

A-F-A
Уж да! Тут о Калаше мечтаешь, куда там средствам РЭБ и спецсвязи.

В данной теме я хочу рассказать что могут, что ожидать от потенциальных «друзей» и как этому противостоять, а не как самим выживальщикам заниматься пеленгацией.
Т.е говорю про радиоэлектронную борьбу с другой стороны «реки», про защиту, противостояние.

Pivnic
Отличная тема! Больше бы таких, а то уже надоели всякие туалетные бумаги)) Хотелось бы понять, что реально можно сделать в деле противодействия.

Спасибо, камрад.

dimetz
воистину, только трандеть на пониженных мощностях.
каждый выход на КВ будет вознаграждаться снарядом в голову, как во всех последних войнах.

К счастью не все так однозначно по поводу КВ.
Если потенциальные друзья в зоне действия прямой, наземной волны то да, да и то для большей точности надо будет выезжать на место, если конечно не будут стесняться стирать авиа или арт ударом населенные пункты,
если уже дальше, работаем через NVIS( АЗИ ), то еще сложнее.

Кроме этого есть варианты кросс-бендов, ретрансляторов, автоматики, когда выживальщик не обязательно должен физически постоянно находиться около рэс.

Мало того. При вещании на УКВ в городских условиях, особенно при плотной застройке, использование направленной антенны с узким лепестком диаграммы направленности в горизонтальной плоскости, также затрудняет пеленгацию из-за многолучевого сигнала, отраженки, интерференции.

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 10.07.2012 — 15:35

Паралетчик
конечно пригласить индейцев навах для шифрования более осуществима и дешева чем закупать военные средства

Вы слишком прямолинейно и топорно воспринимаете написанное =).
Или банально придираетесь и цепляетесь =).

Индейцы это только пример из реальной жизни, показанный для размышления, информация к сведению, но пример, который также не исключает наличие радиосвязи.

К сведению. Во время Чеченских компаний, самая большая проблема у наших была, это отсутствие переводчиков.

Паралетчик
но все же при БП проблема решается проще — нет связи- не нужна и их защита. кипить свисток и сирену для подачи сигналов бедствия и вполне достаточно а толку в рациях при отсутствии электричества и того с кем общаться никакого.

и потом- ну кому нужен прячущийся в лесу выживальщик и тем более его разговоры с астралом?!

Вопрос вновь риторический. Сценарии БП могут быть разнообразные, с большим кол-вом вариаций.

НФВ во время 1й и 2й Чеченской войны вовсю пользовались радиосвязью, в Ираке и Афганистане таже ситуация, естественно служба РЭБ и РР им противостоит. Свистками даже «дети гор» не пользовались.

А чем пользоваться если например телефонная связь умрет?

Ну что, продолжать придираться будем в том же флудерастическом ключе? 😊

Если вы искренне считаете что радиосвязь выживальщику не нужна, просто попробуйте не заходить в эту тему 😛

——————
С уважением, Ярослав.

Паралетчик 10.07.2012 — 17:33

я искренне считаю что на форуме выживания в кризисных ситуациях совершенно не нужны темы про космолеты-беспилотники скафан прочее типа средств защиты радиосетей. даже тема с женского форума про защиту от беременности более актуальна для раздела.
так что лучше просто не засирать Палату, тут и так полно никчесных тем.

Паралетчик 10.07.2012 — 17:35

я искренне считаю что на форуме выживания в кризисных ситуациях совершенно не нужны темы про космолеты-беспилотники скафан прочее типа средств защиты радиосетей. даже тема с женского форума про защиту от беременности более актуальна для раздела.
так что лучше просто не засирать Палату, тут и так полно никчемных тем.

Mexic0 10.07.2012 — 18:20

Я два раза не повторяю, не повторяю 😊 . Да я уж понял вашу точку зрения, в любом случае спасибо за ваше мнение. Но, кроме него есть еще мнение других людей.

Странно что вы тогда не отметились тут https://guns.allzip.org/topic/151/893514.html и тут https://guns.allzip.org/topic/151/910049.html
Двойные стандарты, вечный троллинг, ворчание и недовольство, частое дело на форумах.
Всего доброго.

P.S. Я не понял к чему космолеты-беспилотники скафан, и что такое скафан? Ну да ладно, я уже понял что в данном случае, попытки адекватной дискуссии с вами бесполезны 😛

——————
С уважением, Ярослав.

mks221 10.07.2012 — 19:37

Mexic0, так вы разъясните «на пальцах» то, что может помочь выживальщику. А то, честно говоря, ниччё не уяснил кроме так сказать заявленной проблемы, с которой кто-то согласен, кто-то нет. Меня например эта тема очень интересует. Но я профан в радио (хоть и ходил в радиокружок), а Вы во многом изъясняетесь на полупрфессиональном жаргоне, отсылая к гуглу. Хотелось бы простых рецептов

Prapor_Svarogich 10.07.2012 — 19:38

Mexic0 Спасибо большое! Больше инфы! И давайте без технических терминов: Вы не на профильном форуме, и если имеете благую цель донести нужную (а она именно такой категории) инфу, то хотябы раскрывайте их значение… Даже не так: АРУ, КВ это доступно, но вот абвеатуры на инглишь- совсем жесть! И можно сразу готовый рецепт? Плату для комплекса антена-пк, запасной носимый вариант (желательно синхронизируемый с платой и возможностью дистанционного управления ей тональными сигналами) и ещё очень хочется ретранслятор автономный))) рецепт желателен с сылками (вот бюджетный, вот оптимум цена-качество) и про антены к ним инфу дайте!
С огромным Уважением!!!

REDater 10.07.2012 — 19:46

Камрады просвятите — гипотетически у меня в руках оказалась старая армейская Р-105 используется лучевая антена (окраины лесного массива) — сколько времени и какова точность обнаружения данной радиостанции при переодических минутных выходах в эфир оборудованием войск НАТО. Какова длительность расшифровки переговоров по этой Р-105 если я использую вариант ПТРС (переговорная таблица) для шифровки моих сообщений. Мниться что у выживальщиков колхозников шифровка при помощи ПТРС пойдет (ЗАС откель брать не спецам), а техника в основном аля Р-105 и чуть выше.

Perehvat 10.07.2012 — 20:05

Мехико! Ты на Сканнере всех, мягко скажем, утомил. Так ты открыл для себя новые свободные уши в виде Ганзы) Тебе правильно намекнули, это не технический форум, заканчивай бредить)

REDater 10.07.2012 — 20:10

Еще вопрос. Понятно что если я выйду в эфир с бандуры типа ТРС-412 получу «в голову снаряд». А вообще насколько в зоне конфликтов увеличивается доля радиобменов по сравнению с мирным временем? Либо народ в связи с отсутствием сотовых и т.д все же не сильно начинает захламлять эфир со всего что найдет. Может проще тянуть катушки с проводами? Либо также легко обнаружимы современными средствами обнаружимы (не визуально)с пролетащих спец самолетов и т.д проводные линии связи аля — ТА-57 с ТА-57 проложеные в лесу между Джокервилями (угловыми домами Беркемов)?

REDater 10.07.2012 — 20:29

Perehvat
Мехико! Ты на Сканнере всех, мягко скажем, утомил. Так ты открыл для себя новые свободные уши в виде Ганзы) Тебе правильно намекнули, это не технический форум, заканчивай бредить)

Наоборот единственно полезная тема из появившихся за последнее время. Много народа юзало и юзает РС. ТС респект!

Mexic0 10.07.2012 — 21:18

mks221
Mexic0, так вы разъясните «на пальцах» то, что может помочь выживальщику. А то, честно говоря, ниччё не уяснил кроме так сказать заявленной проблемы, с которой кто-то согласен, кто-то нет. Меня например эта тема очень интересует. Но я профан в радио (хоть и ходил в радиокружок), а Вы во многом изъясняетесь на полупрфессиональном жаргоне, отсылая к гуглу. Хотелось бы простых рецептов

Prapor_Svarogich
но вот абвеатуры на инглишь- совсем жесть!

Да вроде постарался как можно понятнее да развернуто, да и к гуглю пока никого не посылал, если можно процитируйте кого и когда туда послал 😛

Давайте так
1. Какие слова из «полупрофессионального жаргона» и аббревиатур на английском непонятны?

2. Рецепты:
а. Работа в эфире на купленные на е-бее Радиостанции Тактического Звена — PRR (Personal Role Radio). Избегать китайских подделок для страйкболистов на LPD и не только.

б. Если вышеуказанные купить не удалось/не захотелось, работа на другие радиостанции с минимальной мощностью на 400 с лишним Мгц и выше.

в. Использование «земляного телефона». По сути это игрушка в стиле поделий из книги моего, а возможно и вашего детства «Радиоэлектронные игрушки» Войцеховского.
Представляет из себя обыкновенный УНЧ (усилитель низкой частоты) к выходу которого присоединяются два провода, которые закапываются в землю на расстоянии друг от друга. На другой конце линии связи в качестве приемника используются также УНЧ, а в кач-ве «антенны» также два разнесенных между собой и заземленных провода, только подключются они ко входу у УНЧ.
В зависимости от проводимости почвы (зимой связь хуже), мощности УНЧ, расстояния между проводами, глубиной и протяженностью из залегания, дальность этой низкочастотной связи может составлять от 1 до 3-5км, что согласитесь неплохо на безрыбье. Плюс в том что можно использовать большинство бытовых усилителей, музыкальных центров, магнитол, т.к как у многих из них есть линейный НЧ вход и выход, т.е нам только подключить микрофон, динамик/наушник, устр-во к земле и обеспечить коммутацию прием-передачу. В принципе можно и без УНЧ обойтись, используя высокоомные наушники, угольные микрофоны и хорошую батарею, но дальность упадет. Можно работать не голосом, а телеграфом.
Если предположить что в случае БП подача электроэнергии будет прекращена или сведена к минимуму, то количество паразитных токов в земле и «помех» будет минимально.

г. Использование при радиообмене своего, понятного только вам и ограниченному кругу лиц языка, кода, сленга. Чтобы для постороннего это звучало тарабарщиной, набором слов.

——————
С уважением, Ярослав.

77ru 10.07.2012 — 21:52

Perehvat, мне одному кажется что при всем при этом для Mexic0 в палате альтернатив не наблюдается?
Туалетная бумага, ножи, холодильники, компьютеры, ружья, мобильные телефоны, пузотерки — всё обсудили в контексте ЛП/БП. Чем пхохо рассказать что значат слова «Внимание! Враг подслушивает!»

турист-шатун 10.07.2012 — 21:56

товарищи, дело здесь не только в том, что именно поймут враги из Вашего разговора. дело в том, что будет точно определено место нахождения рс. и по этой точке прилетит что-нибудь. данное утверждение может быть проиллюстрировано многочисленными примерами из первой и второй чеченской. даже на том уровне, на котором находились средства рэр в первую войну, имелись реальные успешные случаи определения координат абонентов в сжатые сроки.

кроме того, известны случаи вхождения противника в незащищённые радиосети с передачей ложных сигналов. так делали не только «бородатые», но и наши рэбовцы. заметьте, не помогали «естественные языки» бородатым.

заметьте, это при том, что, зачастую, «чехи» использовали зарубежные средства связи и приёму защиты радиосетей «вероятного союзника».

Mexic0 10.07.2012 — 22:07

REDater
в руках оказалась старая армейская Р-105 используется лучевая антена (окраины лесного массива) — сколько времени и какова точность обнаружения данной радиостанции при переодических минутных выходах в эфир оборудованием войск НАТО. Какова длительность расшифровки переговоров по этой Р-105 если я использую вариант ПТРС (переговорная таблица) для шифровки моих сообщений. Мниться что у выживальщиков колхозников шифровка при помощи ПТРС пойдет

105-ка это лоубенд, считай что укв, даже несмотря на то что у антенны бегущей волны выраженная диаграмма, всеравно есть паразитные лепестки.

Точность не меньше 5-10% от дальности пеленгования. К примеру пеленгуют на 100 км, в уме погрешность плюс минус 5-10 км. Но есть море нюансов — какая частота, сила сигнала, продолжительность передачи, местоположение и многое другое.
У самых крутых пеленгаторов точность 2-3 градуса.

Время точного пеленга тоже зависит от многих факторов, но если еще и несколько стационарных постов, а они ведь между собой синхронизированы, связаны, то считай как только нажал на передачу тутже на экране как миленький высветился.

А я думал ПТРС это ружжо Симонова =). Может всетаки ТДР или ПТРТС, а точнее ТДР-84, ПТРТС-84. И еще кое-что к ним.

По поводу «криптостойкости» переговорных таблиц выживальщиков, все зависит от человеческого фактора, как сделали таблицу и как пользуетесь. Человеки это самое слабое звено.

REDater
А вообще насколько в зоне конфликтов увеличивается доля радиобменов по сравнению с мирным временем? Либо народ в связи с отсутствием сотовых и т.д все же не сильно начинает захламлять эфир со всего что найдет. Может проще тянуть катушки с проводами? Либо также легко обнаружимы современными средствами обнаружимы (не визуально)с пролетащих спец самолетов и т.д проводные линии связи аля — ТА-57 с ТА-57 проложеные в лесу между Джокервилями (угловыми домами Беркемов)?

Зависит от плотности населения, социального фактора, уровня образования, город-миллионник где полно салонов связи, магазинов и радиорынков, или небольшой населенный пункт, ситуации, шока в котором будет пребывать население.

Провода рвутся, обнаруживаются, а когда идут искать и восстанавливать место обрыва, люди иногда пропадают или нарываются на сюрприз какой-нибудь.

——————
С уважением, Ярослав.

турист-шатун 10.07.2012 — 22:19

А вообще насколько в зоне конфликтов увеличивается доля радиобменов по сравнению с мирным временем?

зависит от того, чьи инструктора изображают правозащитников.

REDater 10.07.2012 — 22:34

Mexic0
А я думал ПТРС это ружжо Симонова =). Может всетаки ТДР или ПТРТС, а точнее ТДР-84, ПТРТС-84. И еще кое-что к ним.

да я 84 таблицу имел ввиду. машинально что-то написалось, тропосферщиков обидел.
Мне как то мнится что не смотря на все ухищрения НАТО и компы расшифровать банальную таблицу очень долго. Ведь текст можно буквально по буквам зашифровывать-проблема передавать начальные копии таблицы.
Юзал недавно пару недель ТРС-412А. Штука мощная две антены, дальность нормальная — но требует минимум месяц для освоения станции(у самого ушла неделя фишки правильно на пульте и на азуре втыкать и на изучение как обезьяна порядка включения блоков),открытого места и пары камазов и собственно вряд ли она кому в готовом виде попадется после БП. впрочем второй камаз с дизелем скорее всего приватизируют для освещения дома -он и без связистов вещь полезная.

Mexic0 10.07.2012 — 22:43

Prapor_Svarogich
И можно сразу готовый рецепт? Плату для комплекса антена-пк, запасной носимый вариант (желательно синхронизируемый с платой и возможностью дистанционного управления ей тональными сигналами) и ещё очень хочется ретранслятор автономный))) рецепт желателен с сылками (вот бюджетный, вот оптимум цена-качество) и про антены к ним инфу дайте!

По мере наличия знаний, времени, возможности, желания? буду делиться инфо.

По поводу желания расшифрую.
Дело в том, что на Радиосканнере есть выдержки с одного из форумов, где тусуется молодежь, не очень нас… мягко скажем любящая.

Их переписка не только подтверждает мои слова по поводу использования малой мощности для «незаметности», но и заставляет меня серьезно задуматься о темах, которые я здесь поднимаю, ведь Ганзу может читать кто угодно…

Ассалям алейкум.
А что имея радиостанцию, сканер можно вояк и ментов слушать? — разве они не зашифровывают свою связь, переговоры?

Ваалейкум салам. обычно можно. у них связь древняя. в сети даже есть частоты разных служб.

А какие можно реально в России купить для радиоразведки?
Так чтобы цены реальные были, а не заоблачные.
И вообще хорошо бы по данному вопросу что-то типа «курса молодого бойца» написать для начинающих БисмиЛЛЯ. Самые азы так сказать.
Я смотрю тут есть профи 😛

Yaesu VX-7R , VX-8

Kenwood TH-G71E ведь одна из лучших раций в мире? Я просто видел братьев, у которых и рация и сканер висят, а у этой рации сканер встроенный, возможность программирования, водостойкость и т.д.

Соответственно дорогая.

брат у этой рации диапазон частот слишком маленький, так что сканировать он будет только в этом узком диапазоне. вообще такие большие и мощные рации легко пеленгуются, поэтому их использовать не рекомендуется.

Можно как нибудь использовать рацию так, чтоб её не запилинговали, ну например окажутся неопытные братья в лесу, что им делать? Как пользоваться рацией? какую модель труднее запилинговать и почему? На каком расстоянии они работают.
p.s. ответьте как для чайника, вообще ни чё в рациях не понимаю

в горах лучше использовать рации по слабее, вернее даже так называемые воки таки, или обычные рации в которых есть функция переключения на маленькую мощность до уровня воки таки. из за малой мощности, эти любительские рации действуют на расстоянии пару км, из в горах их сигнал запеленговать не могут как правило, если только не болтать в то время как летает самолет разведки на вами. наверное поэтому муджахеды использовали такие рации: http://www.radioprofi.ru/lpd/apollo200210.htm

но их насколько я знаю уже не делают, но есть куча других похожих, главное мощность чтобы была не очень сильная и чтобы батарейки держались как можно дольше. А на равнине очень легко пеленгуются любые рации с большой точностью, так что ни в коим случаи их нельзя использовать не учитывая этого.

-на Yaesu VX-6R/ 7R в хар-ках указано:
передатчик
Выходная мощность: 0.3/1/2.5/5 Вт.
ANTIZULM в свете того что ты сказал эти рации можно принудительно настроить на минимальную мощность при передаче? или они не имеют регулировки мощности?

Да брат там бывает такая функция и если поставить на самую маленькую мощность то как раз будет как любительская. просто такой сканер дорогой и всем его предоставить будет проблематично а если у всех джаматов разные рации то могут быть проблемы с совместимостью. поэтому лучше иметь такой сканер для прослушки а самим использовать дешевые рации лпд стандарта где 69 каналов и сделать систему когда в определенный день включен определенный канал у всех. лпд рации на 69 каналов обычно все совместимы. более того лпд рации разрешены в русне для всех. а профессиональные рации и тем более сканер любой мент может забрать т.к. для них нужно разрешение. также смотрите чтобы лпд рации как можно экономичнее были. по всем параметрам аполлы на пальчиковых подходили очень хорошо но их уже не делают.

Вот про лпд:

Есть рации моторола на 500 метров.работают на низких частотах,не на военых.Маленькие очень очень.там есть сканер каналов,и есть функция чтобы твой канал несмагли сканом найти и войти в эфир те кто незнают точно твой канал.Там 14 каналов и в каждом по 20 субканалов .Из ваки таки можна делать фугас,Патамучто нет варианта что ктото даст помех на канал на котором ты оставил рацию,если только не специальной машиной у которой на крыше штука которая на все частоты шипит и фугас взрывает на растоянии.Она бывает с колоннами большими.Есть еще такие рации на 2 и 5 километра. И батарею они быстрей сажают.

турист-шатун
будет точно определено место нахождения рс. и по этой точке прилетит что-нибудь. данное утверждение может быть проиллюстрировано многочисленными примерами из первой и второй чеченской. даже на том уровне, на котором находились средства рэр в первую войну, имелись реальные успешные случаи определения координат абонентов в сжатые сроки.
кроме того, известны случаи вхождения противника в незащищённые радиосети с передачей ложных сигналов. так делали не только «бородатые», но и наши рэбовцы. заметьте, не помогали «естественные языки» бородатым.

Да, имелись.
Прилететь потом может, а перед этим потенциальные друзья могут многое для себя интересного узнать.

Были не только передачи ложных сигналов, но и специальные провокации на ругань, троллинг, с целью получения большего кол-ва информации.

По поводу упомянутого в самом первом здесь сообщении НАТОвского мобильного автоматизированного комплекса «Трэквулф».
Основным достоинством комплекса является — метод однопозиционного пеленгования SSL (Single Station Location), который позволяет определять местоположение передатчика, находясь в одном месте.

——————
С уважением, Ярослав.

ksn76 10.07.2012 — 22:49

Вопрос к ТС.
А что насчет защиты от ЭМИ?

Есть способы расчета, схемы экранов и т.д

Prapor_Svarogich 10.07.2012 — 22:56

Mexic0

Да вроде постарался как можно понятнее да развернуто, да и к гуглю пока никого не посылал, если можно процитируйте кого и когда туда послал 😛

Давайте так
1. Какие слова из «полупрофессионального жаргона» и аббревиатур на английском непонятны?

2. Рецепты:
а. Работа в эфире на купленные на е-бее Радиостанции Тактического Звена — PRR (Personal Role Radio). Избегать китайских подделок для страйкболистов на LPD и не только.

б. Если вышеуказанные купить не удалось/не захотелось, работа на другие радиостанции с минимальной мощностью на 400 с лишним Мгц и выше.

в. Использование «земляного телефона». По сути это игрушка в стиле поделий из книги моего, а возможно и вашего детства «Радиоэлектронные игрушки» Войцеховского.
Представляет из себя обыкновенный УНЧ (усилитель низкой частоты) к выходу которого присоединяются два провода, которые закапываются в землю на расстоянии друг от друга. На другой конце линии связи в качестве приемника используются также УНЧ, а в кач-ве «антенны» также два разнесенных между собой и заземленных провода, только подключются они ко входу у УНЧ.
В зависимости от проводимости почвы (зимой связь хуже), мощности УНЧ, расстояния между проводами, глубиной и протяженностью из залегания, дальность этой низкочастотной связи может составлять от 1 до 3-5км, что согласитесь неплохо на безрыбье. Плюс в том что можно использовать большинство бытовых усилителей, музыкальных центров, магнитол, т.к как у многих из них есть линейный НЧ вход и выход, т.е нам только подключить микрофон, динамик/наушник, устр-во к земле и обеспечить коммутацию прием-передачу. В принципе можно и без УНЧ обойтись, используя высокоомные наушники, угольные микрофоны и хорошую батарею, но дальность упадет. Можно работать не голосом, а телеграфом.
Если предположить что в случае БП подача электроэнергии будет прекращена или сведена к минимуму, то количество паразитных токов в земле и «помех» будет минимально.

г. Использование при радиообмене своего, понятного только вам и ограниченному кругу лиц языка, кода, сленга. Чтобы для постороннего это звучало тарабарщиной, набором слов.

Уже что-то, спасибо! Земляной телефон))) как давно было! И сразу вопрос- возможность его пелингации? И ещё- напишите примерно как делать по принципу «берём это, отламываем здесь, сюда провода, здесь микрофон/динамик» я то может и соберу (с современной аппаратурой туго общаюсь), а другие? Давайте сделаем мануал для «да я ваще в этом дуб!» и кстати- жду сылок на платы к пк;-) а связь тактического звена здесь не канает: по плану мы окопаемся и будем совершать редкие рейды (что тактически неправильно) с носимой рацией, тогда как основной блок на пк для связи с соседями, получения инфы, вероятность сети для обмена файлами по радио… Для этого хочеться услышать решения для нешарящих! Типа меня)))
Опасения понял, особо интересную инфу прошу в личку! Если что- скину мыло

Mexic0 10.07.2012 — 23:14

REDater
Юзал недавно пару недель ТРС-412А. Штука мощная две антены, дальность нормальная

ТРРС Торф =)))

Да, дальность норма =), Напрямую 150 км и 560 км при трех ретрансляциях. Еслиб вам еще и рабочая И-606 досталась =), а не только 613я.

ksn76
Вопрос к ТС.А что насчет защиты от ЭМИ? Есть способы расчета, схемы экранов и т.д

В каком плане защиты, защиты от утечки информации или защита цепей аппаратуры от повреждения
?
Уфф.. =))). Нету. Боюсь что у наших старых ламповых радиостанций, защита от ЭМИ, единственный плюс.

——————
С уважением, Ярослав.

borsek 10.07.2012 — 23:32

послежу

Mexic0 10.07.2012 — 23:39

Prapor_Svarogich
Уже что-то, спасибо! Земляной телефон))) как давно было! И сразу вопрос- возможность его пелингации? И ещё- напишите примерно как делать по принципу «берём это, отламываем здесь, сюда провода, здесь микрофон/динамик» я то может и соберу (с современной аппаратурой туго общаюсь), а другие? Давайте сделаем мануал для «да я ваще в этом дуб!»

Вот в том-то и дело что если противник находится там, где нч токи уже затухают, поглощаются землей, за 2-5км, ну пусть ненамного больше, с высокочувствительными усилителями и фильтрами, то как он вообще услышит.

Если противник в зоне действия земляного телефона, то тут пеленгация проще, секторами втыкай в землю щупы да измеряй токи, постепенно сужая зону поиска. Можно маяки специальные в землю втыкать, обмен по «земле» начался, маяк его записывает/ретранслирует и сигнал тревожный «хозяйкам» передает.

По поводу самого девайса.

Приемник.
Берете например магнитолу/плеер с линейным входом. Они как раз от 12 и меньше вольт питаются. В землю закапываете два огленных в месте контакта с землей провода/ведра/листа железа, чем длиннее провод, чем больше площадь соприкосновения с землей у ведра или листа тем лучше.
Перед тем как прикопать мочитесь, и/или насыпаете пачку соль и выливаете воду. Это не шутка.

Эти два провода разнесенные между собой в месте прикопа на 10 метров, двужильным экранированным кабелем соединяете с массой и правым или левым каналом линейного входа магнитолы.

Передатчик.
Тоже самое, только провода от закопанных проводов или ведер или листов присоединяете к одному из выходов на правую или левую колонку или наушник.

А к линейному входу подключаете микрофон, плеер или любой источник звука, например выход рации.

Рисовать схему одновременной коммутации-переключения закопанных проводов от выхода на колонку или линейный вход, а также подключения микрофона к линейному входу не буду 😛 Это уже наглость.

——————
С уважением, Ярослав.

Prapor_Svarogich 10.07.2012 — 23:47

спасибо! А как на счёт остального? (наглею) просто здесь была инфа про дальнюю кв связь, но много непонятных терминов, нет решений пригодных для пользователя…

77ru 10.07.2012 — 23:50

Mexic0

Эти два провода разнесенные между собой в месте прикопа на 50см до несколько метров, двужильным экранированным кабелем соединяете с массой и правым или левым каналом линейного входа магнитолы.

Передатчик.
Тоже самое, только провода от закопанных проводов или ведер или листов присоединяете к одному из выходов на правую или левую колонку или наушник.

А к линейному входу подключаете микрофон, плеер или любой источник звука, например выход рации.

Рисовать схему одновременной коммутации-переключения закопанных проводов от выхода на колонку или линейный вход, а также подключения микрофона к линейному входу не буду 😛 Это уже наглость.

Не заработает.

маслоу 10.07.2012 — 23:56

а кто такой Беркем? И что у него за сценарий?

Mexic0 11.07.2012 — 12:01

Prapor_Svarogich
и кстати- жду сылок на платы к пк;-) а связь тактического звена здесь не канает: по плану мы окопаемся и будем совершать редкие рейды (что тактически неправильно) с носимой рацией, тогда как основной блок на пк для связи с соседями, получения инфы, вероятность сети для обмена файлами по радио… Для этого хочеться услышать решения для нешарящих! Типа меня)))

1. Интерфейсы между радиостанций и ПК
http://ut1ua.narod.ru/rigexpert_faq.htm
http://www.cqham.ru/riginstruction.htm

Взависимости о того какая у вас радиостанция, будет отличаться разъем на шнурке идущем от интерфейса.

2. Правильный софт

http://rfsm2400.radioscanner.ru/rus/

Что такое «RFSM-8000» от «RFSM-IDE Group»?
Это условно-бесплатный (shareware) программный КВ-модем, использующий звуковую карту.

Назначение: простое соединение двух абонентов по эфиру, и обмен файлами/
электронной почтой.

Используется КВ/УКВ-трансивер и компьютер со звуковой картой.

Текущая версия: 0.541

Для проверки работоспособности модема все желающие могут запросить у нас по e-mail бесплатную пробную радиолюбительскую лицензию (обязательно указав свой позывной).
Пробная лицензия позволяет использовать (проверить) все функции RFSM-8000, «привязана» к позывному и ограничена по времени действия (период тестирования 30 дней).
После окончания периода тестирования, модем также можно неограниченно использовать (естественно, учитывая имеющиеся ограничения).

1. Коротко о возможностях программы «RFSM-8000».
1.1. Все возможности из «RFSM-2400» (доступные, естественно, и без регистрации
Программа позволяет:
— устанавливать (и поддерживать соединение с удаленным абонентом;
— вести переговоры с соединившимся абонентом;
— работать подобно FTP клиенту/серверу, а именно:
— просматривать download-каталог абонента;
— «ходить» по подкаталогам в download-каталоге абонента;
— запрашивать (и получать файлы из download-каталога абонента;
— посылать файлы в upload-каталог абонента;
— работать как локальный почтовый клиент, а именно:
— создавать новое сообщение;
— отсылать сообщение на сервер;
— просматривать содержимое своего почтового ящика;
— получить или удалять почту из своего почтового ящика.
— работать в режиме «маяка».

1.2. Новые возможности в «RFSM-8000»:
— Более высокие скорости: до 8000 бит/сек (стандартный режим) или 6670 бит/сек («узкий» режим);
— Специальный низкоскоростной помехоустойчивый режим: 300 (250) бит/сек (основан на 16-символьных последовательностях Уолша), рабочая область до -3 дБ;
— Специальный низкоскоростной сверх-помехоустойчивый режим: 75 (62) бит/сек (основан на 32-символьных последовательностях Уолша), рабочая область до -8 дБ;
— Нет ограничения на размер передаваемых файлов;
— Можно продолжить незаконченную передачу файлов;
— Используется встроенная компрессия передаваемых файлов;
— Управление передатчиком по интерфейсу CI-V;
— Широковещательный чат (без установки соединения);
— Логарифмический («децибельный») спектр сигнала.
— Сонограмма сигнала («водопад») (черно-белый/цветной);
— Работа в качестве локального e-mail сервера (используются протоколы POP3/SMTP), (см. инструкции в файле «using_e-mail_rus.txt»).

2. Краткое техническое описание программы:
— программа обладает легким и простым интерфейсом пользователя;
— имеется возможность изменять язык интерфейса;
— поддерживается простая база данных абонентов и монитор принятых пакетов (мониторинг без установки соединения);
— возможно отображение спектра/водопада в реальном времени и отображение фазовой диаграммы;
— программа работает по стандартам MIL-STD 188-110A / MIL-STD 188-110B App.C (и по модифицированным версиям в «узком» режиме);
— максимальная скорость передачи данных — 8000 бит/сек (стандартный режим) и 6670 бит/сек (нестандартный режим);
— полоса НЧ-сигнала: 0,3-3,3 кГц (стандартный режим) и 0,3-2,7 кГц (нестандартный режим);
— применяется адаптивная коррекция сигнала;
— прием/передача файлов происходят с гарантированной доставкой (используется ARQ);
— управление передатчиком через COM-порт (линии DTR или RTS, или CI-V интерфейс);
— используется SSE2-оптимизация (если доступна в CPU);
— программа позволяет корректировать неточность частоты дискретизации звуковой карты;
— допускается внешнее управление и файловый обмен данными (для автоматического соединения и передачи файлов, или для работы в режиме «тупого модема»);
— поддерживается режим «тупого» модема (для нестандартной моды). В этом режиме команды пользователя не воспринимаются, возможно только внешее управление.

3. Требования к PC.

— Процессор: Pentium-III 600 / Athlon 600 или выше.
— Память: 64 Мб или больше.
— Видеокарта: VGA 640×480 или выше.
— Звуковая карта: полно-дуплексная, DirectX-совместимая, 44100 Гц или 48000 Гц.
— ОС: Windows 95/98/ME/NT4+SP6/2K/XP/2003 (с установленным DirectX 5.0+) или Linux (с WINE).
— Периферия: COM-порт (для управления передатчиком).

В проф. связи используются моды с коррекцией ошибок, на смену телетайпам и их производным на подобии Sitor/Pactor пришли моды MIL-STD 188-110A / MIL-STD 188-110B App. C, наиболее распространены модемы Rockwell Collins которые позволяют строить на КВ и УКВ IP сети, расширять канал данных посредством объединения нескольких радиоканалов и т.д. скорости передачи на КВ до 64000 bps на УКВ 76800 bps.

Если говорить поверхностно, то такие скорости достигаются за счет формирования в полосе передатчика множества менее скоростных PSK несущих синхронизированных между собой.

RFSM2400 это единственный любительский софт позволяющий работать в данных модах, остальные любительские программы работают в примитивных отсталых модах разработанных на коленке энтузиастами одиночками.

3. Бесплатный софт от моего товарища, совместимый только с таким же софтом ( Васькой ).
Программа «Васька» для передачи текстовых сообщений и файлов. v.3.00 + Help.

http://www.radioscanner.ru/fil…asja-v3.009.rar

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 11.07.2012 — 12:03

77ru
Не заработает.

Почему думаешь?

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 11.07.2012 — 12:04

Без предусилка линейник не раскачает?

——————
С уважением, Ярослав.

77ru 11.07.2012 — 12:11

Не готов подтвердить расчетами, и тем более практикой, но твердо сдается мне что там микровольты на приемной стороне должны быть при более менее приличном расстоянии, а не 0,5 вольта как для линейного входа. И передача никак не те же 0,5 вольта а куда более.
Ну и разносить провода чем дальше тем лучше и никак не 50 см.

А про прямое подключение микрофона к линейному входу и говорить неохота.

Mexic0 11.07.2012 — 12:15

Да, похоже ты прав, нужен чувствительный усилитель для приемника земляного, а не просто линейный вход. Т.е усилитель где есть вход под микрофон проводной, вход где есть предусилитель.
Но работали же фуллеровские гробы.
——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 11.07.2012 — 12:25

Опыт человека с Radioscanner.ru — К приемнику «Балтика» было подключено заземление из закопаного в землю ведра, и линия из одиночного обмоточного провода, метров 50 длиной, который тоже был закопан в в землю, но не глубоко. На другом конце линии были наушники ТОН-2 и такое же заземление. Приемник работал, наушники играли, но через некоторое время, из-за сройки из линии был удалена значительная часть провода, по сути дела на концах остались куски метров по пять. И моему удивлению не было предела, наушники продолжали играть, причем достаточно громко.

Уточнил расстояние между местами прикопа проводов — 10 метров.

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 11.07.2012 — 01:31

Prapor_Svarogich
просто здесь была инфа про дальнюю кв связь, но много непонятных терминов, нет решений пригодных для пользователя…

Была тема недавно про тактическую КВ связь, но ее нам зафлудили и камрада моего забанили на время. Скоро будет отдельная тема по этому вопросу, а то у нас получается в одной теме обо всем 😛

——————
С уважением, Ярослав.

REDater 11.07.2012 — 08:38

Да, дальность норма =), Напрямую 150 км и 560 км при трех ретрансляциях. Еслиб вам еще и рабочая И-606 досталась =), а не только 613я.

Как мне сказали спецы смысл ТРС-412 (учитывая ее громозкость и то что комплекс с двух машин состоит) в том что ее можно будет включить через 10 минут после массированого ядерного удара (если конечно сама станция цела будет) и в отличии от обычных радиостанций она не уменьшит, а увеличит дальность приемо-передачи благодаря помехам и взвеси поднятым в воздух взрывами. Правда Беркем вроде не предусматривает массовых пуляний ядреными ракетами. А вот чего с остальными «портативными» видами радиостанций произойдет после ядерного удара на практике не известно. Хотя сам вариант последствий с миллионами тонн пепла в воздухе, кучей облаков,гроз и разными -парниковыми эффектами и ядерной зимой спорный.

Hunt70 11.07.2012 — 13:00

Интересная тема 😊
послежу..

Mexic0 11.07.2012 — 16:46

REDater
Как мне сказали спецы смысл ТРС-412 (учитывая ее громозкость и то что комплекс с двух машин состоит) в том что ее можно будет включить через 10 минут после массированого ядерного удара (если конечно сама станция цела будет) и в отличии от обычных радиостанций она не уменьшит, а увеличит дальность приемо-передачи благодаря помехам и взвеси поднятым в воздух взрывами.

Облака сажи и пыли, в основном состоят из продуктов горения, это сажа, СО, из которых например сделаны резисторы. По аналогии с облаками вулканического пепла можно предположить что они видны на радаре при определенной концентрации.

Соотв-но отражение сигнала есть, а не только поглощение.

Чебурашка работает на 4.3ГГц-4,7ГГц, соотв-но можно предположить что эти облака будут играть роль «зеркала», отражателя, пассивного ретранслятора, отражая сигнал лучше чем он в «мирное время» преломляется за счет рефракций-дифракций от неоднородностей атмосферы.

Что станет в постядерном мире с «обычными» неоднородностями в слоях атмосферы, происходящими из-за перепадов давления и температуры, благодаря чему и возможна тропосферная связь, сказать затрудняюсь.

REDater
А вот чего с остальными «портативными» видами радиостанций произойдет после ядерного удара на практике не известно. Хотя сам вариант последствий с миллионами тонн пепла в воздухе, кучей облаков,гроз и разными -парниковыми эффектами и ядерной зимой спорный.

КВ c одной стороны связь ухудшится
..Э. Кренкель, радист легендарной папанинской экспедиции, в сердцах поминал дневное светило: «Опять Солнце разбушевалось…» Вот уже который раз он пытался по рации передать на Большую землю сведения, полученные исследователями, но безрезультатно. Хотя, казалось бы, все способствует хорошему прохождению радиоволн…

Со школьной скамьи мы знаем, что верхняя часть атмосферы — ионосфера — отражает направленные на нее электромагнитные колебания. Без этого невозможна была бы коротковолновая радиосвязь на огромные расстояния.

Произошло землетрясение. По поверхности планеты пробегает легкая дрожь, словно зыбь на океанских просторах, Сейсмические колебания, в свою очередь, рождают акустическую волну, которая распространяется от земли вертикально. Чем выше, тем плотность атмосферы уменьшается, возрастают скорость и амплитуда колебаний частиц воздуха, вызванные акустической волной. На высоте 150-300 километров это увеличение достигает десятков и сотен тысяч раз. Такой мощный «маятник» изменяет структуру ионосферы, в ней возникают очаги повышенной и пониженной электронной концентрации, влияющие на радиосвязь.
http://www.dream-land.com.ua/umnosti/ne-tolko-solnce/

А с другой стороны, теже плотные облака сажи, возможно смогут также отражать КВ и УКВ сигнал,
возмущенная из-за ядерных взрывов и радиации ионосфера также непонятно как повлияет на КВ.

Влияние на связь прямой, наземной волной думаю мы не почувствуем на нижнем лоубенде, УКВ, а вот чем выше частота, ниже эти облака и больше концентрация, тем сильнее будут затухания и рассеяние в облаках сажи.

В плане помеховой обстановки, с одной стороны эфир может стать чище, из-за того что слои сажи будут «экранировать», отражать мусор в радиочастотном спектре идущий от Солнца, из космоса, а с другой стороны возмущенное состояние ионосферы точно будет мешать КВ в этом плане, а грозовая активность и УКВ в т.ч.

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 11.07.2012 — 16:59

Самый мощный взрыв на планете.

Об этом взрыве ходят легенды. Самый мощный рукотворный взрыв на планете нес в себе вполне определенное политическое значение — показать всему миру возможности Советского Союза. Нельзя не согласиться, что советскому руководству это удалось. 30 октября 1961 г. В 11 ч. 32 мин. над Новой Землей на высоте 4000 метров над поверхностью суши была взорвана термоядерная бомба мощностью 50 млн. тонн в тротиловом эквиваленте. Одно лишь описание взрыва позволяет понять, что он ошеломил тогда мировое сообщество и всерьез заставил задуматься о последствиях возможной ядерной войны.

Световая вспышка была настолько яркой, что, несмотря на сплошную облачность, была видна даже на тысячекилометровом удалении. Клубящийся гигантский гриб вырос до высоты 67 км. Одна из групп участников эксперимента с расстояния в 270 км от точки взрыва увидела не только яркую вспышку через защитные затемненные очки, но даже почувствовала воздействие светового импульса. В заброшенном поселке — 400 км от эпицентра — были порушены деревянные дома, а каменные лишились крыш, окон и дверей. На многие сотни километров от полигона в результате взрыва почти на час изменились условия прохождения радиоволн, и прекратилась радиосвязь.


http://www.referat.ru/referats/view/16082

——————
С уважением, Ярослав.

Prapor_Svarogich 11.07.2012 — 17:23

так, уже много воды…
1. У меня нет радиостанции! Но хочу: дешевую (мы же не в швейцарии живём), КВ-УКВ диапозона, ПК управляемую (т.е. подойдёт тупо плата с антенным входом, настраиваемая с пк), синхронизируемую с рацией и лучше с ентой рации управляемая тоновым сигналом… Питание как у ноута, а это ~12v, РЕГУЛИРУЕМУЮ ПО ВЫХОДНОЙ МОЩНОСТИ!!!
2. Софт под такую тему вроде есть, спасибо за ссылки
3. Помимо этого нужен сканер, если возможно т.ж. ПК настраиваемый-управляемый, широкополосник. Если есть КВ-УКВ радиостанции-платы со встроенным сканером- сказка!
4. Рацию можно несложную с диапозоном входящим в хар-ки радиостанции, кодирование желательно…
Короче полноценный комплекс))) про антены сам нарыл…
Кого из камрадов в КВ забанили? Ник пжлста.

Prapor_Svarogich 11.07.2012 — 17:25

конечно оффтоп, и если я один/инфа может нанести вред, то прошу всё в личку

Mexic0 11.07.2012 — 17:56

1. С максимальным учетом всех пожеланий YAESU FT-857 или 897 + софт Ham Radio Deluxe. Управляется через интернет, но не тональником.

2. Предыдущий софт был для передачи файлов и текста.

3. Uniden home patrol

Для КВ использовать тот же FT-857/897.

4. Рацию на какой бэнд?

5. Что про антенны нашли?

6. Dubolom.

——————
С уважением, Ярослав.

nobodyhere 11.07.2012 — 18:19

Одни и теже картинки ..одни и теже авторы ..после попыток засрать чужие темы, засрали в хлам 7раздел …. Помойка одним словом 😛

Даже до такого дошло https://guns.allzip.org/topic/7/1016913.html

————————Цитата ——————————
Это моё последнее сообщение в разделе.
Остальные тоже будут удалены за ненадобностью.

Я, видно по наивности, полагал, что раздел существует для того, чтобы человек, иной раз далёкий от радиосвязи, мог получить тут простой, понятный и полезный ответ на появившийся у него вопрос «про радио».
Считал, что тут, и не без моего участия, сложилась вполне дружеская и свободная атмосфера общения, и общения конструктивного, полезного.
Но оказывается, что это не так — тут важнее праздные пустые понты и всякий флуд.
Хорошо.
Форум — «искусство модераторское», демократии тут не место.
Так, значит так.

Дуболом, — вперёд, ври, понтуйся, клевещи дальше.
Мехико, валяй, вываливай сюда всякий хлам, превращай раздел в помойку — «интересно же»
Но это — без меня.

Всем счастливо оставаться в компании с мехиками и дуболомами

73! de rw3ar sk
————————————————

Ну чтож ..давно считал что раздел катиться в помойку ..поддержу ка я RW3AR и подчищу также за собой …

Давай Mexico, тебе теперь майк 😛 = ЖГИ напалмом и побольше 😛

Prapor_Svarogich 11.07.2012 — 18:22

СПАСИБО
рация для вылозок
Антена- лямда, эфективность при возможности маскировки. Думаю на дальние передачи две лямды комутируемые в виде «М» подьемом заземлённых частей и устанвкой между ними 600-800 Ом (?)
Что думаете про это forum.guns.ru/forummessage/151/986377.html

Prapor_Svarogich 11.07.2012 — 18:39

nobodyhere не в укоризну, но я Вам задавал подобные вопросы и в пм и в теме: сейчас ответите (буду признателен за альтернативу). Давайте все таки не отношения выяснять, а нести пользу в массы!

mks221 11.07.2012 — 20:28

Мехико, спасибо за популяризацию сложной но полезной темы. Не обращай внимание на происки «академиков» радионауки — они не терпят когда их тайные знания по-простому («не по научному»)объясняют народу.
По теме: а радиоприёмник могут вычислить? Я понимаю что он якобы не излучает и прочее, но ведь, во-первых во вторую мировую их изымали у всех на оккупационной территоирии, и вряд ли их сами несли. Во-вторых где-то в европе есть налог на телевизоры, и их владельцев тоже как-то вычисляют. Ну и моё мнение: раз в приёмнике есть какая-то своя внутренняя частота, которая изменяется и тем самым приёмник натраивается на принимаемую частоту, то значит приёмник всёж таки излучает свою частоту, пусть и минимально?

nobodyhere 11.07.2012 — 23:16

mks221
Не обращай внимание на происки «академиков» радионауки — они не терпят когда их тайные знания по-простому

Это напоминает подход «искателей свободной енергий» = http://www.skif.biz/ и.т.п сайты .. «НЕ СЛУШАЙТЕ НИКОГО! Несите пургу сами 😀

GreenMan 11.07.2012 — 23:48

mks221
По теме: а радиоприёмник могут вычислить?

Гетеродин приемника чутка излучает. У старинных даже очень прилично. КВ приемником даже можно было заглушить телевизионный сигнал.
Современные приемники с синтезаторами частоты тоже излучают. В городе среди электронного смога найти трудно, а вот в чистом поле вполне можно запеленговать. Дистанция? Ну с километра точно.

nobodyhere 12.07.2012 — 12:06

GreenMan
Ну с километра точно.

(хихикнул немного) .. http://www.radioscanner.ru/files/construction/file8030/ установите ..и просчитайте сигнал/шум на 1км 😛 с учетом что синтезатор в экранированном корпусе наружу излучает порядка 5мвт 😀 А гетереодин=самый хуевый= не более 20мват… (там как раз в радиолабе заложены нужные формулы и можно проектировать по загруженным картам)..у меня по результатам виртуальщина-физика = получалось почти 1:1

Установили ? вот теперь на карте ставим точки — и назначаем частоты и мощность ..сделали ? теперь делаем между ними линк ! .что получаем ? = правильно = ничего =сливаеться с шумами в -115dbm (т.е природными шумами)

77ru 12.07.2012 — 12:18

Mexic0
3. Uniden home patrol

А почему такой странный выбор (он же совет)?
Конструктив ни о чем — ни портативности как у 396-го, ни автомобильности 1-DIN «магнитола» в железном корпусе как у 996-го.
Тачскрин опять же.

Close call нет. Искать заранее неизвестные частоты нельзя (можно но через ж).

Bahing308 12.07.2012 — 12:27

GreenMan
Гетеродин приемника чутка излучает. У старинных даже очень прилично. КВ приемником даже можно было заглушить телевизионный сигнал.
Современные приемники с синтезаторами частоты тоже излучают. В городе среди электронного смога найти трудно, а вот в чистом поле вполне можно запеленговать. Дистанция? Ну с километра точно.

нелинейный локатор засечет приемник даже выключенный.

На счет Yaesu FT-857. это не есть рация для вылазок.
Сурьезный аппарат. нисколько не дешевый. Требует растягивать приличную антенну. Дополнительно необходимо к нему прикупить антенный тюнер.
и тащить с собой не маленький аккумулятор.
Скорее стационарное применение или в крайнем случае на автотранспорте.

Да еще чтобы научится правильно все это хозяйство настроить нужно знать некоторые заклинания.

nobodyhere 12.07.2012 — 12:42

Bahing308
нелинейный локатор засечет приемник даже выключенный.

При всем моем уважений к Вам ..но это ерундас! .. Енти «локаторы» созданы чтобы жучков отлавливать (пределы видимости и дальности жуков) ..чтобы с таким алгоритмом действий (заложеном в ентой практике локаторов ловить на координатную сетку КВ-абонетов = нужно срочно изменить учебник по физике в разделе распространения ЭМ волн) …

Про 857мую = +1

Ну а если всерьез кто то заинтересован пеленгацией = советую почитать азы = станет все понятней ..вот более мение подходящий материал для прочтения http://works.tarefer.ru/89/100262/index.html

Bahing308 12.07.2012 — 01:08

При всем моем уважений к Вам ..но это ерундас! .. Енти «локаторы» созданы чтобы жучков отлавливать

не только жучков. Еще мины с радиодетонаторами искать. и на приличном расстоянии, кажись 30 метров. Эта фигня реагирует на полупроводники.
независимо от того работают они или нет.

транзисторы и диоды вас сдадут, даже через стены.

Mexic0 12.07.2012 — 01:19

nobodyhere
Одни и теже картинки ..одни и теже авторы ..после попыток засрать чужие темы, засрали в хлам 7раздел …. Помойка одним словом

nobodyhere
Ну чтож ..давно считал что раздел катиться в помойку ..поддержу ка я RW3AR и подчищу также за собой …Давай Mexico, тебе теперь майк = ЖГИ напалмом и побольше

Да уж, все теже на манеже смотрю, все теже синдромы обиженных мальчиков в моих темах и теже театральные жесты. Не выдержала душа поэта.
Уважаемый, уходя-уходите, остаетесь — пишите, но без анекдотов про Маугли, очередных придирок и детской ревности с обидой.
Я в отличие от вас, в личке вас не просил не появляться в своих темах с угрозами жаловаться администрации.
Как баба базарная ей богу.

Prapor_Svarogich
рация для вылозок

На какой диапазон?

Prapor_Svarogich
Антена- лямда, эфективность при возможности маскировки.

КВ антенна? Лямбда для какого бэнда? Для 20 метрового это будет лямбда, а для 40 полволны. По ссылке не смог пройти, темы нет.

mks221
а радиоприёмник могут вычислить?

Все верно Вам камрады объяснили, и про излучение гетеродина, и про нелинейный локатор.

mks221
где-то в европе есть налог на телевизоры, и их владельцев тоже как-то вычисляют.

Во первых человеческий фактор, в странах с развитым правосознанием, скорость стука превышает скорость звука, во вторых предполагаю что блок питания и развертка телевизора дают «специфическое», узнаваемое излучение, есть даже аппаратура, которая позволяет дистанционно преобразовывать электромагнитный шум от вашего монитора или телевизора в тоже изображение что и у вас на экране.

nobodyhere
А если трезвым глазом, да со стороны = афтар начитался «мародера» Беркем Аль Атоми ..и решил нести «религию в массы»

Да, да, конечно, также кроме меня Беркема еще начиталось НАТО
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_Role_Radio

бриты во время второй мировой
http://wftw.nl/fullerphone/fullerphone.html

янкесы во время первой и второй мировых
http://www.specialforcesroh.co…e=viewc&catid=1

а также русские военные
Действия соединений, частей и подразделений Сухопутных войск при проведении специальной операции по разоружению незаконных вооруженных формирований на территории Чеченской Республики 1994-1996 гг.
Доклад начальника штаба Северо-Кавказского военного округа (главы 9 и 10)

http://www.radioscanner.ru/info/article71/

Один Вы у нас светоч.

77ru
А почему такой странный выбор (он же совет)?

Объясню выбор. Привязка к GPS, т.е ты можешь заранее на карте задать области, границы разной формы, пересекая которые физически, сканер автоматически будет бегать по служебным частотам относящимся именно к этому округу/району. Понимает Апку в которую переходят МВД.
Клоуз кол там есть. Современный, продвинутй сканер, более юзабилити для начинающих.

Bahing308
На счет Yaesu FT-857. это не есть рация для вылазок.Сурьезный аппарат. нисколько не дешевый. Требует растягивать приличную антенну. Дополнительно необходимо к нему прикупить антенный тюнер.и тащить с собой не маленький аккумулятор.Скорее стационарное применение или в крайнем случае на автотранспорте.Да еще чтобы научится правильно все это хозяйство настроить нужно знать некоторые заклинания.

Тоже объясню почему такой совет. Человек хотел:

Prapor_Svarogich
Но хочу: дешевую (мы же не в швейцарии живём), КВ-УКВ диапозона, ПК управляемую (т.е. подойдёт тупо плата с антенным входом, настраиваемая с пк), синхронизируемую с рацией и лучше с ентой рации управляемая тоновым сигналом… Питание как у ноута, а это ~12v, РЕГУЛИРУЕМУЮ ПО ВЫХОДНОЙ МОЩНОСТИ!!!

Да и что понимать под приличной антенной. Если связь больше пары десятков километров наземной волной на КВ, то штырем не обойтись, в любом случае веревка.

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 12.07.2012 — 02:06

nobodyhere
По сути даже эта тема с искаженной информацией ..так как я занимался wifi/wimax/3g провайдерством с 2000 года — по сегодняшний день (но уже изредка) ..частот-надзор не раз привлекал меня к поиску «нелегалов» = там все очень не просто в ракурсе данной темы (да и распинаться не собираюсь…апатия знаете ли) .. могу сказать в двух словах = в самом первом сообщений есть фото (второе сверху …с антеннами) = вот там необходимо было для познавательности расписать задачу/функций/алгоритм работы каждой антенне при пеленгаций А без этого = я эту картинку видел 10000раз и чиТо ? а нечего .. просто вставленная картинка с радиосканнера..нО с архиважным описанием = «не включайте СРС = иначе прилетит счастье» .и.т.п. ну и бредд) …

Начинается старая песня: Mexic0 лох = ода собственно исключительности и крутости nobodyhere = плачь по поводу апатии из-за наглого выскочки Mexic0 = фото nobodyhere ни о чем не говорит = написанное бред. 😛

nobodyhere чего вы не успокоитесь-то все 😛, выж уходить собрались и подчистить за собой, так уходите.
Вы не пуп, не центр мира, и не представляете всех камрадов в своем лице, их мнение, и тему эту я не для вас лично писал.

P.S. Мда.. по поводу распинаться вы не собираетесь это вы сильно сказали.. Куда уж бисер-то метать.. конечно.

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 12.07.2012 — 02:33

nobodyhere
При всем моем уважений к Вам ..но это ерундас! .. Енти «локаторы» созданы чтобы жучков отлавливать (пределы видимости и дальности жуков) ..

Мда…

Нелинейный локатор NR-900EMS
http://www.suritel.ru/cgi-bin/…&ProdId=pr26010
Применяется для выявления и локализации скрыто установленных средств негласного съёма информации, в том числе диктофонов и другой аппаратуры, содержащей полупроводниковые радиоэлементы. При этом не имеет значения, находятся ли эти устройства в режиме передачи, выключенном или сторожевом режимах.
Высокий энергетический потенциал позволяет использовать детектор дистанционного обнаружения, самодельных взрывных устройств с приёмниками дистанционного управления или электронными таймерами.

Нелинейный локатор «ЛЮКС»
http://www.suritel.ru/cgi-bin/…&ProdId=pr26007
предназначен для обнаружения радиоэлектронных устройств, содержащих полупроводниковые приборы, узлов этих устройств, а также отдельных полупроводниковых элементов вне зависимости от места их расположения — в кирпичных и железобетонных стенах, в мебели или металлических шкафах

Режим «20 К» позволяет прослушивать низкочастотный сигнал работающего устройства — магнитофона, радиопередатчика, микрофонного усилителя. В этом режиме сигналы на частотах гармоник, принимаемые изделием, оказываются промодулированы низкочастотным сигналом, имеющимся в электронных цепях обнаруженного или исследуемого устройства.

Двухчастотный нелинейный локатор «Лорнет-0836»
http://www.suritel.ru/cgi-bin/…&ProdId=pr26013
наиболее эффективен при проведении оперативно-поисковых работ в помещениях с высокой плотностью предметов, имеющих в своем составе электронные компоненты, когда одним из важнейших критериев является наличие пространственной селекции, а также при поиске малоразмерных (1х2 см) электронных устройств, в том числе, и при значительном удалении от них. Второй наиболее эффективен при работе в поглощающих средах, таких, как бетон или влажный грунт, что актуально при проведении контртеррористических операций.

уникальные возможности по обнаружению полупроводниковых элементов, скрытых различными материалами (обнаружение происходит в том числе через щели, незаземлённые экраны, через отражение от гладких поверхностей).

Телефонная SIM-карта уверенно обнаруживается с расстояния в 1 метр.

позволяет эффективно работать во влажных средах и через препятствия, имеющие высокое затухание для СВЧ сигналов.

Нелинейный локатор «Лорнет-36»
http://www.suritel.ru/cgi-bin/…&ProdId=pr26011
является незаменимым прибором при проведении оперативно-поисковых работ в помещениях с высокой плотностью предметов, содержащих электронные изделия, а также при поиске малоразмерных электронных устройств (1х2 см), в том числе и при значительном удалении от них

Кто-то еще сомневается при подъезде/подходе к дому в возможностях современной аппаратуры обнаружить такую бандуру как работающий телевизор или приемник?

nobodyhere
Ну а если всерьез кто то заинтересован пеленгацией = советую почитать азы = станет все понятней ..вот более мение подходящий материал для прочтения http://works.tarefer.ru/89/100262/index.html

А ведь главное что понятно любому сопалатнику 😛

как это впервые показал Гильберт, допустимо представление
U(t) = A(t)cos(2πf0 t + φ(t)),
(1)
где A(t) и φ(t) — медленно за период высокой частоты Т = 2π/f0

Запишем временное представление для ортогональных компонентов электрического
вектора отраженной радиоволны в следующем виде:
(EX(t))ref = SXX A(t)cos(2pf0 t + j(t) + ψXX),
(EY(t))ref = SXY A(t)cos(2pf0 t +
j(t) + ψXY).

——————
С уважением, Ярослав.

nobodyhere 12.07.2012 — 09:37

Bahing308
кажись 30 метров. Эта фигня реагирует на полупроводники.

Вот я собственно про растояние и имел ввиду.. а оно детское ..

Mexic0
Уважаемый, уходя-уходите

Ок..ок..

77ru 12.07.2012 — 10:00

nobodyhere
Ок..ок..

Только вот зачем? Из принципа? 151й и 7й имеют разное назначение. Лично для меня ценность 7го вообще сомнительна при наличии кучи профильных ресурсов.
Лучше тут свою интересную и полезную тему создайте. Ведь есть же что сказать. Вот антеннами своими где-то хвастались — тоже интересно. К примеру — длинный луч и T2FD у радиолюбителей понимания не найдут. А в контексте палаты — очень даже. Там же хвастались кучкой автомобильных УКВ станций — в палате данный класс вообще забыт и т.п.

77ru 12.07.2012 — 10:07

Mexic0
Объясню выбор. Привязка к GPS, т.е ты можешь заранее на карте задать области, границы разной формы, пересекая которые физически, сканер автоматически будет бегать по служебным частотам относящимся именно к этому округу/району. Понимает Апку в которую переходят МВД.
Клоуз кол там есть. Современный, продвинутй сканер, более юзабилити для начинающих.

Э-э-э 😞
Location-Based Scanning (оно же поддержка GPS) есть у более традиционных 396 и 996. Только оно для Америки хорошо, с кучей баз в радиореференсе, скачал и радуешься. Плаг энд плей — и местныее полиция с пожарными по GPS у тебя из сотни других выбрались сами. У нас ценность сомнительна.

А close call я в homepatrol в упор не вижу, вижу жырный красный крест на нем. Смотрю тут http://www.uniden.com/scanners…t/homepatrol1g/

Mexic0 12.07.2012 — 11:59

Да, ты прав абсолютно. СС там нет, совсем у меня шарики за ролики из-за этих идиотских баталий зашли =(
Объясню причину выбора Home Patrol. Он отлично заточен под автоматическое, «автономное» сканирование. Тебе не надо торчать около него, накручивая ручки. Он сам сканирует, логируя на флешку, ты потом приходишь и используешь результаты.

По поводу баз как у амеров, да, у нас таких нет, но ничто не мешает самому задать границы и частоты.

По поводу ценности поспорю. На телеканале Москва 24, была до конца зимы передача «Ночное видение», некий аналог «Дорожного патруля». Мы ездили по ночной Москве, в поисках проишествий, и Home Patrol очень сильно в этом помогал, мы приезжали на место проишествия часто раньше чем службы.

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 20.07.2012 — 19:54

Bahing308
нафига нам тогда рация ?

Открыл для себя на днях Круза, сейчас не без удовольствия читаю.

[b]Андрей Круз Эпоха мёртвых. Начало[b]
Вытащив трансиверы-радиостанции из коробок, я всё расставил в зарядники, к каждой приложил головную гарнитуру. Связь — самое важное в любом бою, подчас важнее самого оружия. У кого есть хорошая связь каждого бойца с каждым — всегда выигрывает у того, кто имеет со связью проблемы. Аксиома. Мы сегодня начнём выставлять караулы на ночь, поэтому к тому времени всё должно быть заряжено, проверено и опробовано..

Впрочем, Доценко не смутился, сказал: «Тогда не зови», достал из нагрудного кармана радиостанцию, начал кого-то вызывать. Молодцы, видать, заранее частоты согласовали. А мобильная связь сегодня с утра глючить начала. То появится, то пропадёт, причём в разных местах. Причём у всех операторов. Как это так получается, интересно?..
..- Нет, вы видите? — возмутилась она, указав в экран. — Ни слова о том, что делается. Только у меня на глазах сегодня трижды стреляли, а по телевизору ни слова.

— Думаю, что скоро заговорят. Вы слышите, что творится? — Милиционер покрутил регулятор громкости на своей радиостанции. — Вот, слушайте: Люди никуда не успевают, никто не сменился. У нас есть раненые.

Действительно, рация не молчала ни секунды. Среди хрипа и помех Маша слышала обрывочное: «:Применено оружие: <скорую» не надо, труповозка нужна: сосед соседку: кровотечение, срочно «скорую»: мы не успеваем туда, у нас ещё здесь:>

— Слышите, что творится? — кивнул на рацию майор. — Мы тонем в вызовах, никуда не успеваем, прошлая смена осталась на дежурстве, все, кто в кабинетах сидел, сейчас на улице, но в городе с каждой минутой ситуация всё хуже..

——————
С уважением, Ярослав.

77ru 20.07.2012 — 20:21

Mexic0
[B]

Открыл для себя на днях Круза, сейчас не без удовольствия читаю.

Тогда скоро до КВ-связистов «по Крузу» дойдешь 😊

Корне появился без предупреждения и даже раньше, чем обычно. С красными глазами, явно не спавший, он подсел к нам за столик и, перехватив мой взгляд, сказал:

— На кролика похож? — И, усмехнувшись, пояснил: — Не спал сегодня, много позывных собрал.

— В смысле? — не понял я.

— Составляю карту существующих человеческих анклавов. Каждый такой позывной — почти наверняка анклав. Связываюсь, выясняю численность населения, координаты — и на карту. Ночью помех меньше, а людей в эфире больше. Думаю, что пригодится, я это на добровольных началах делаю.

— Понятно, — хмыкнул я. — А по моим делам что?

— А по твоим делам, похоже, все хорошо, — с довольным видом вытащил он свой блокнот. — Сеанс связи у тебя на завтра, на одиннадцать утра. Телефона не обещаю, но в телеграфном режиме пообщаешься. Можешь меня поцеловать.

Я чуть пивом не поперхнулся, затем сказал осторожно:

— Боюсь, не поймут.

— Фигня, поймут, — отмахнулся он. — Весь город знает, что я гей и что мой партнер пытался меня съесть, после чего мы вынуждены были расстаться навсегда, так что решат, что я всего лишь обрел новое счастье.

— Я лучше доплачу, — сказал я. — Экстра, так сказать. А целоваться не будем, а то получится, что мы всех обманываем. Они за тебя порадуются, а все не так радужно.

С этими словами мой взгляд перескочил на плетеный браслет радужной расцветки, намотанный на тощее запястье Корне.

— Много теряешь, — захохотал он. — Ну ладно, купи мне тогда пива. Платить за работу будешь после сеанса связи.

Mexic0 20.07.2012 — 22:11

77ru
Тогда скоро до КВ-связистов «по Крузу» дойдешь

Класс, а это из какой книги? 😛

——————
С уважением, Ярослав.

77ru 20.07.2012 — 22:26

Последняя из «я еду домой», ЕМНИП «те кто выжил» 😊

jim hokins 21.07.2012 — 07:42

Трындеть не буду,-паяло стынет.Книжка в тему:http://ihtik.lib.ru/2011.06.03_prislan.ihtiku/2011.06.03_prislan.ihtiku_594.rar
Может кому пригодится.

Mexic0 21.07.2012 — 18:32

Там упоминается радиосвязь?

——————
С уважением, Ярослав.

jim hokins 21.07.2012 — 21:35

Mexic0
Там упоминается радиосвязь?

Ну не знаю,ежели название книги «Радиоэлектронная борьба» имеет хоть какое-то отношение к связи,то,думаю,да.

Prapor_Svarogich 22.07.2012 — 15:19

Доброго времени Ярослав!
А что Вы скажите об этих дивайсах
http://www.dxnewradio.com/product_info.php?products_id=13
и ещё есть такой дивайс как Kenwood TH-F5 (по нему основной вопрос- возможность использования как сдр, т.е. с ПКом)
а то, те которые Вы предложили выше- непокарману… Тем паче, что сдр позволяет передовать файлы, что в условиях прихода Пушистика очень-очень гуд

77ru 22.07.2012 — 21:38

jim hokins
Ну не знаю,ежели название книги «Радиоэлектронная борьба» имеет хоть какое-то отношение к связи,то,думаю,да.

Прекрасную (наверное) книгу выложили. Только название немного другое.

jim hokins 23.07.2012 — 23:04

77ru
Прекрасную (наверное) книгу выложили. Только название немного другое.

Да нет,выложил не книгу ,а ссылку.А название автентичное.Вот аннотация,извиняюсь за качество.

77ru 23.07.2012 — 23:49

Ага, как бы не так: «Дмитрий Половец. Последний Конец Света.doc»
😊

Prapor_Svarogich 24.07.2012 — 12:15

77ru
Ага, как бы не так: «Дмитрий Половец. Последний Конец Света.doc»
😊

+105010! несразу понял откуда это у меня)))

jim hokins 24.07.2012 — 06:33

77ru
Ага, как бы не так: «Дмитрий Половец. Последний Конец Света.doc»

Быляттть!Сто тысяч дохлых кошек!!Дико извиняюсь,опечатка,правильная ссылка:http://ihtik.lib.ru/2011.06.03_prislan.ihtiku/2011.06.03_prislan.ihtiku_596.rar
Размер 8,28 Мегабайт.

jim hokins 24.07.2012 — 07:31

http://ihtik.lib.ru/2012.03_ih…litary_2135.rar
Еще одна книга в тему:Борьба с радиоэлектронными средствами (Атражев М.П. и др.).djvu 3,1 MB
И еще одна:http://ihtik.lib.ru/2012.03_ihtik_military/2012.03_ihtik_military_2628.rar
Информационное обеспечение радиоэлектронных средств в условиях конфликта (Радзиевский В.Г., Сирот.djv 6,6 MB

jim hokins 24.07.2012 — 07:51

Вот еще:ihtik.lib.ru/2012.03_ihtik_military/2012.03_ihtik_military_3231.rar
Основы радиопротиводействия и радиотехнической разведки (Вакин С.А., Шустов Л.Н.).djvu 5,0 MB
И немного еще:
3342. Радиоэлектронная борьба (Палий А.И.).djvu 5,8 MB
3343. Радиоэлектронная борьба. Цифровое запоминание и воспроизведение радиосигналов и электромагитных в.djv 4,6 MB
3344. Радиоэлектронная разведка (Вартанесян В.А.).djvu 3,2 MB
3345. Радиоэлектронные системы в информационном конфликте (Куприянов А.И., Сахаров А.В.).djvu 5,5 MB
3346. Радиоэлектронные средства систем управления ПВО и ВВС. Учебник (Казаков В.Д. и др.).djv 2,5 MB
3565. Теоретические основы радиоэлектронной борьбы (Куприянов А.И., Сахаров А.В.).djvu 4,9 MB
3566. Теоретические основы радиоэлектронной разведки (Радзиевский В.Г., Сирота А.А.).djvu 5,3 MB
Для скачки книг,в ссылке выше надо заменить цифры перед.rar на цифры перед названием конкретной книги.Удачных скачиваний.

Makc k-113 24.07.2012 — 10:25

Если противник способен засечь короткую передачу на произвольной волне и хуже того — ОТРЕАГИРОВАТЬ на эту передачу посылкой с тротилом или
«яйцами в оригинальной упаковке» — то надо вазелинить жопу, вставлять в неё динамит и идти «сдаватья». Потому что шансов нет, голой пяткой против шашки. Только это — фантастика 😊

jim hokins 25.07.2012 — 11:29

Makc k-113
Если противник способен засечь короткую передачу на произвольной волне и хуже того — ОТРЕАГИРОВАТЬ на эту передачу посылкой с тротилом или
«яйцами в оригинальной упаковке»

Да,это ЖОПА!С каменными топорами против Томагавков.А будет-ли по другому?Сомневаюсь.
Эх,вспомнилась юность,когда был под впечатлением от увиденного на фото Ф-111″Рэйвен»,или Летающего Дуршлага СР-71″Блэк Берд».Юность прошла,а впечатления остались.

Mexic0 25.07.2012 — 12:52

Prapor_Svarogich
Доброго времени Ярослав!
А что Вы скажите об этих дивайсах
http://www.dxnewradio.com/product_info.php?products_id=13
и ещё есть такой дивайс как Kenwood TH-F5 (по нему основной вопрос- возможность использования как сдр, т.е. с ПКом)
а то, те которые Вы предложили выше- непокарману… Тем паче, что сдр позволяет передовать файлы, что в условиях прихода Пушистика очень-очень гуд

И Вам, Евгений!
За данный девайс не скажу, надо пошукать отзывы коллег радиолюбителей.
В нашей постсоветской действительности, после распада СССР и не только, очень много толковых инженеров предлагает свои разработки среди радиолюбителей.

Единственное что, т.к мощность мала — 1Вт, нужно будет сделать или купить усилитель мощности, который бы раскачивал этот 1 Вт минимум до 50-100Вт.

И выбрать на какие диапазоны. Если по сабжу, то IMHO низкочастотные КВ бэнды 160/80.

Makc k-113
Если противник способен засечь короткую передачу на произвольной волне и хуже того — ОТРЕАГИРОВАТЬ на эту передачу посылкой с тротилом или
«яйцами в оригинальной упаковке» — то надо вазелинить жопу, вставлять в неё динамит и идти «сдаватья». Потому что шансов нет, голой пяткой против шашки. Только это — фантастика

Тем не менее как в поговорке, на хитрую Y, всегда найдется X с винтом.

Например пеленговала РР ( радиоразведка ) VHF портативки боевиков, так те стали пользоваться маломощными ( 10мВт ) LPD пукалками на 433 мгц, сигнала которых хватало для работы на неск. сот метров, но дальше все затухало в зеленке.

Или например если предположить оккупацию, ах простите, восстановление и защиту прав человека силами НАТО, предположить что населенные пункты не будут разрушены, то вполне подойдет и звуковой спектр частот, а точнее использование такого анахронизма как радиоточки.

Являясь в далеком прошлом пиратом проводного вещания в Москве, с уверенностью могу сказать что днем во время перерыва, при определенных доработках в щитке можно вещать на свой подъезд-дом, а ночью на «сегмент», вплоть до соседнего района. В свое время с 4Вт выхода муз. центра на м. Юго-Западная, меня принимал товарищ на низкоомный наушник в 9-м микр-не Теплого Стана. Все зависит от топлогии сети, точнее от вашего местоположения и способа подключения.
В крупных городах ПВ (проводное вещание) в квартирах практически похерено, но в регионах и малых населенных пунктах грех не использовать существующую инфраструктуру. Помимо этого можно использовать не звуковой спектр, а десятки кГц, по аналогии с трехпрограмным радио, но придется делать передатчик и приемник. Что не так сложно и дорого. Можно использовать промышленные интеркомы, работающие на этих частотах.

http://radiopirat.info/
http://radiopirat.borda.ru/
http://www.radioscanner.ru/forum/topic14153.html

Инфраструктура развитая есть, при желании подключиться можно через любой щиток на этаже или к магистрали на крыше.
Передал инфу и слился. Ищи свищи ветра в поле. Тут просто так не запеленгуешь, сегмент запалить можно, а вот дальше, только ставить контрольную аппаратуру и ждать сигнала.

Да и не во всякую закостенелую натовскую голову сразу дойдет, что можно так вещать в 21 веке.

——————
С уважением, Ярослав.

Prapor_Svarogich 26.07.2012 — 18:56

мощность мала — 1Вт
Так в этом и преимущество- при малой мощности засечь становиться вероятно если пеленгатор находится рядом, а на качество связи влияние не оказывает ввиду того, что сигнал обрабатывается ПКом 😛 кроме того, компьютерная обработка определяет дальность, поэтому и засмотрелся…

Mexic0 01.08.2012 — 16:38

Евгений, еще по поводу SDR.

Если нужен радиомониторинг, то на сегодняшний день лучше брать именно SDR приемник. Т.к SDR трансивер гораздо хуже по функционалу в отличии от приемника.

Лучшие SDR приемники IMHO это:

1. QS1R
http://www.radioscanner.ru/rating/item/845/
http://www.ruqrz.com/?p=3761
http://www.rv3apm.com/qs1r.html
http://dxing.ru/forum.html?func=view&catid=26&id=3980
http://www.srl-llc.com/
http://www.srl-llc.com/gallery.html
http://pcovington.blogspot.com
http://www.rv3apm.com/qs1r.html
http://newsdr.ucoz.ua/index/konstrukcija_qs1r/0-4
http://us5ean.at.ua/news/prijomnik_sdrmax/2009-10-05-32

2. SRD от Sergo2007. Дешевле и не хуже чем QS1R!
http://sergo2007.blog.ru/

Работа приемника MAXUS (аналог QS1R).
На КВ антенна -кусок провода метров 20 висящий низко над крышей, короче в народе «сопля», плюс эфир в месте приема шумный.

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 01.08.2012 — 16:53

Тут кто-то как-то спорил со мной по поводу КВ радиосетей и КВ радиосвязи для обычных людей, а не междусобойчика секты любителей радио.

Вот живой пример из Австралии

http://www.vks737.on.net/

——————
С уважением, Ярослав.

Prapor_Svarogich 04.08.2012 — 01:00

Посмотрел откуда Вы и сбылись мои худшие опасения))) 15-20т.р. для «замкадышей» это средний месячный доход который считается нормальным! т.е. выделение таких средств из бюджета личного или семейного весьма существенно. Сам рассматривал варианты за 4-8т.р. пусть и не такие навороченные, зато доступно. Сейчас встретил старого знакомого, радиолюбителя, буду его прошупывать на знание вопроса и бюджетные варианты. Спасибо за информацию!
С уважением…

Mexic0 09.08.2012 — 23:08

Это и для меня кусается-мечтается )). Посмотрите конечно, и поделитесь пожалуйста более доступными по бюджету вариантам.
Вас спасибо за интерес к теме!

——————
С уважением, Ярослав.

Mexic0 14.08.2012 — 12:38

Теперь немного про гарнитуры, скрытоносимые р/с и «нательные» антенны, чтобы противник визуально не вычислил в Вас партизана.

1. Рацию можно спрятать под одежду или в рюкзак/сумку, антенну закамуфлировать под элементы одежды или использовать родную портативную, есть совсем коротышки, для очень локальной связи подойдет, меньше риска.

В качестве гарнитуры использовать переделанную или родную, похожую на гарнитуру сотового, есть блютус гарнитуры.

На проходном проводе а-ля сотовая гарнитура
Отлично работает, и не привлекает внимание. Единственный минус это не холодный, зимний вариант, кнопка ПРД на пластиковой «капельке» микрофона маленькая, в перчатках крайне неудобно нажимать. Исключительно безперчаточный вариант.

Комбинированный с наушником, снимающий звук с костей уха.
Недавно купил себе Voiceducer TEMCO/Motorola, датчик-звукосниматель на 90дБ внешнего шума, звук лучше чем китайские ларинги. Единственное неудобство заметный тяжеловатенький прямоугольный металлический блок управления, с большой удобной кнопкой ПРД, который у спецназа на разгрузке нормально будет смотреться, а вот на летней рубашке не очень =). Надо куда-нибудь его ныкать -). Но штука суперская! Наушник-звукосниматель анатомически очень удобно сидит в ухе, спустя долгое время его не ощущаешь. Звук компрессированный, аля Ю.А.Гагарин, лишние уличные шумы не лезут, ты можешь говорить шепотом или бубнить себе под нос, всеравно тебя будет слышно. Сам звук на прием, в наушнике приятный, чистый, не напрягающий, даже сложно объяснить словами.

Вблизи, в транспорте общественном, в больших скоплениях народа, гарнитура с воздуховодом привлекает внимание еще хлеще чем обычная проводная. Народ насмотрелся фильмов. Воздуховод сойдет при относительно длинных волосах, шарфах, поднятых воротниках.

По поводу ларинга. Звучит нормально за исключением дешевых китайских поделок. Для более менее приемлимого звучания, это ожерелье-ошейник надо поднимать выше к подбородку, при трении о воротник, шарф, возникают сильные акустические шумы и шорохи.
Мало у кого при работе с такой гарнитурой разборчив голос, особенно в движении. Но зато «внутриутробные» звуки слышны превосходно. Помогает говорить голосом кастратика, словно гелием надышался, тогда разборчивость улучшается. Я без шуток -)

Ларинг заметен.

2. Натовская «нательная» антенна, 30-88Мгц.

Еще одна натовская «нательная» антенна. Что интересно, упоминаются натовские спутники SATCOМ.

Стоит помнить про здоровье, скрытоносимые радиостанции никогда не имеют мощность более 0.5 ватта (ПОЛОВИНА ватта — это для тех, кто запятые не видит), а антенна — простая четвертушка. В идеале (с завода) — с противовесом (который, кстати, именно в брюки и заправляется), но в таком варианте — коаксиал + разъем + «балун на кольце». Обычно выкидывают «к матери», ставят винтовой разъем (ТОЖЕ штатный), а к нему — «четвертушку» на винте. Это гораздо надежнее, а дальность связи для таких станций ограничена необходимостью — реально не более 300-500 метров. Поэтому инженеры в подразделениях, которые заботятся о здоровье личного состава обычно снижают мощность станций до 0.1-0.2 ватта.

Старые советские скрытноносимые радиостанции «Чайка» и «Кайра» имели небольшую мощность (пол-ватта — ватт). Для них шили стремное швейное изделие для ношения под одеждой, которое в народе (у оперативников) называлось «лифчик». Микрофон динамический на булавке.

Чайка

Еще одно изделие времен КэДжиБи ))

Аварис-СН

Я в свое время экспериментировал, т.к часто ходил с портативкой и гарнитурой. Портативку клал в нагрудный карман зимней черной куртки, в качестве антенны выступал черный четвертьволновый проводок выходящий прямо из разъема, сам провод протаскивал поверху и прятал-цеплял в элементах куртки, всяких клапанах, застежках, фигульках. На VHF работало, на 433 что странно эффекта улучшения не было по сравнению с резинкой.

Идеальный вариант это рюкзак, т.к в лямке, на самом рюкзаке, спокойно, не боясь привлечь внимание можно вшить или разместить полноразмерный вибратор и противовес на 144, а на 433 и подавно, даже рамочную полноразмерную антенну. Она кстати будет менее капризна и критична к близкому расположению тела и предметов.

Интересный вариант антенны: http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103602

——————
С уважением, Ярослав.

Metatron 16.09.2012 — 23:12

Вариант интересный, но только эффективность её вызывает сомнения, китай он непредсказуем в плане антенного оборудования 😞 увы.

Mexic0 17.09.2012 — 13:07

С другой стороны китайцы быстро учатся, с каждый разом товар все лучше и лучше, и где в данной модели можно накосячить честно говоря не очень-то вижу. В фидере, разъеме?

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Herr_prapor 17.09.2012 — 14:51

Mexic0
Теперь немного про гарнитуры, скрытоносимые р/с и «нательные» антенны, чтобы противник визуально не вычислил в Вас партизана.

1. Рацию можно спрятать под одежду или в рюкзак/сумку, антенну закамуфлировать под элементы одежды или использовать родную портативную, есть совсем коротышки, для очень локальной связи подойдет, меньше риска.

В качестве гарнитуры использовать переделанную или родную, похожую на гарнитуру сотового, есть блютус гарнитуры.

Угу, значит «патрули» палят «партизаноф», а тут расхаживает человек с блютузом в ухе, делая вид что зваонит любимой бабушке. Что за бред то?
Это вот щас вы можете с такой штукой расхаживать не привлекая внимания. В случае введения ВП за такую игрушку в ухе быренько в комендатуру заберут.

Леонид Ильич 17.09.2012 — 17:31

почитал тут на радиосканере тему «охота на позывные» ( http://www.radioscanner.ru/forum/topic37949.html ). вы тут преувеличиваете немного. 😛 мгновенно запеленговать не всегда удаётся, а портативки и не пеленгуют обычно. да и накой вы воякам сдались? бытовые разговоры они хоть и слушают, но не пеленгуют, даже в отчеты не всегда помещают.

Mexic0 18.09.2012 — 11:44

Но мы то говорил в контексте БП по Беркему 😛

Даже в той теме пишется что наши мониторили все, в т.ч. портативки. А я ту тему прочитал от корки до корки =).

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Леонид Ильич 18.09.2012 — 11:58

не знаю что такое по Беркему, я рассматриваю только реальные ситуации, типа как в Ливии. мониторить мониторили, но отдельно отмечается, что 60% перехвата- бытовой разговор. пеленговали только всяких наводчиков и наблюдателя один раз обстреляли из АГС и КПВТ. ну и правильно- нечего трындеть сидя на одном месте. 😀

Mexic0 18.09.2012 — 12:29

В упомянутой вами теме подробно рассказывается что, как и почему мониторили наши на Кавказе. Даже бытовые переговоры источник информации для радиоразведки.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 18.09.2012 — 12:35

Леонид Ильич
вы тут преувеличиваете немного. мгновенно запеленговать не всегда удаётся

Нашим приходилось к сожалению на ходу адаптироваться к ситуации, как в плане алгоритма работы так и нехватки/недостатков аппаратуры и прочего.

Про точность пеленга в этой теме я уже писал.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Eldobaz 16.11.2012 — 11:58

Пришлось как-то делать рекламный буклет для конторы, производящей комплексы радиомониторинга для спецслужб и военных. Был поражен возможностями этой аппаратуры.
Могу сказать, что в крупных городах ведется постоянный мониторинг радиоэфира. В Москве есть несколько постоянных точек-пеленгаторов, также есть мобильные на базе Газелей (по крайней мере такие я видел). Они постоянно в разъездах.
Думаю что уже давным-давно сигнатуры всех передающих устройств записаны. Случись что для соответствующих служб не составит никакого труда идентифицировать конкретную рацию.

Например, сейчас Вася Пупкин, сидя на диване, балуется со своей новенькой рацией, переговариваясь с соседом. Сигнатура записана, геокоординаты тоже. Теперь Васю и его соседа можно опознать и по рации.
В случае БП, Вася с соседом решили подломить ларек и пользовались этими рациями во время действа. Теперь сопоставить Васю и ларек пара пустяков. Достаточно просмотреть запись сканера и сопоставить две сигнатуры сигналов.

Точность пеленгации метры, время пеленгации, гы-гы — секунды, причем время работы рации значения не имеет. Достаточно просто нажать на кнопу передачи.

1гильдяй 17.11.2012 — 12:46

Для совершенно секретных физиков есть аппаратура, использующая оптический диапазон. Например — http://www.earf.co.uk/nanotrx.htm + http://www.earf.co.uk/nanotrxBUILD.htm Кроме того — грамотно закопанные кабеля и установленные розетки для подключения переносной трубки по принципу телефона, или вообще 2 консервные банки с веревкой. Есть определенные недостатки, зато хрен ты его чем запеленгуешь.

Mexic0 17.11.2012 — 16:02

Недостатки не определенные, а серьезные. Оптика требует юстировки и не позволяет работать в движении. Недостатки проводных линий связи в полевых условиях проявились еще в первую мировую. У баночно-веревочной слишком большое затухание и помехонезащищенность.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Дог 22.11.2012 — 02:58

Хм. Напрашивается решение — ставим поле минное, ловушками усеянное. В центре чучело и передатчик. Ну и собираем потом хабар однако.

——————
Lupus lupo homo est

hamradio 25.11.2012 — 04:10

Дог
Ну я тут в болоте, могу что угодно растянуть, хоть на километр.

для эффективной работы антенны надо ее еще и над землеpes_i

Mexic0 25.11.2012 — 05:39

Если низкая высота подвеса, будет работать как АЗИ ( NVIS ). В этом есть свои плюсы.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 07.12.2012 — 19:43

Hunt70
high с 5 Вт на 7Вт(что бы крикнуть подальше при необходимости)

По дальности заметно не прибавит, а АКБ быстрее посадит.

Hunt70
low1 уменьшить с 0.3 до 0.1 Вт (для связи вблизи и есть ли смысл?)

Крайне разумно, имеет. Себе всегда стараюсь сделать минимальную мощность.

Hunt70
И на каком расстоянии возможен пеленг рации на минимальном уровне:

70 км макс.

Применение БПЛА, вертолетов, увеличивает расстояние до 200-300 км.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Hunt70 07.12.2012 — 22:25

По дальности заметно не прибавит, а АКБ быстрее посадит.

это понятно, поэтому и думаю перестраивать low3 с 2.5 на 4 Вт и делать его основным, а high использовать с закидухой аля j-pole(в экстренных случаях), вопрос не погорит ли при этом чего в рации, при не длительных переговорах(1-3 мин.)?

70 км макс.

это радует, значит перестрою. Спасибо 😊

Hunt70 08.12.2012 — 15:58

Не волнуйтесь, ничего не будет.

Понял, спасибо 😊

Kolhoz 03.02.2013 — 01:25

Есть такие себе Си-Би портативки. Реальная дальность(портативка-портативка) около 500м. Наверно её тоже будет трудно запеленговать?

Mexic0 03.02.2013 — 06:31

Ну на Сибишке на пересеченке подальше будет, километр, может и два 😛.
27 Мгц, лучше огибает препятствия ( дифракция ) и меньше затухает в зеленке. Это в мегаполисе, на СиБи за угол ж/б здания зайди, и все.

Лисёнок
Aria — Dalos — Mitting — Infentry — Nipxon — Incetion — Stealos — Trejd — Reidg — Alkogof — Teambyktы — Irvean — On-nin-on — Noferbem.

Интересный, кривой фонетический алфавит, это что, эсперанто или транскрипция?

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 23.04.2013 — 07:01

Спасибо архивам. Тема восстановлена.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

турист-шатун 25.04.2013 — 21:21

Тема восстановлена.

это хорошо 😛

Ярослав, зависит ли качество связи от положения портативной р/с на теле. рассматриваю следующие варианты:
— во внутреннем кармане
— в наружном кармане, антенна торчит над плечом
— в наружном кармане, антенна возле тела.

dmosip 25.04.2013 — 21:59

Зависит конечно — в этом случае ваше же тело работает «противовесом» к излучающей антенне, пусть даже через емкостную связь, лучший вариант взять в руку и поднять как можно выше, подальше разнести.
Ну а из перечисленных — второй вариант «над плечом», излучающий элемент максимально удален в идеале от всего поглощающего должен быть, голова-плечи тоже к этому относятся.

Scorpbor 26.04.2013 — 12:25

почитаю.

Mexic0 26.04.2013 — 06:27

турист-шатун
это хорошо

Ярослав, зависит ли качество связи от положения портативной р/с на теле. рассматриваю следующие варианты:
— во внутреннем кармане
— в наружном кармане, антенна торчит над плечом
— в наружном кармане, антенна возле тела.

Приветствую, Геннадий. Рад видеть 😛.
— совсем плохо
— лучше всего
— хуже

В идеале, антенна за плечом, за спиной. Кроме радиосвязи еще и стрелять удобней.












——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

турист-шатун 26.04.2013 — 20:57

жаль, не удобно с рюкзаком сочетать и цепляется в узостях 😞

Mexic0 29.04.2013 — 12:01

Может заменить на тоненькую гибкую антенну, которая легко сгибается и распрямляется, не выламывая разъем радиостанции.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

турист-шатун 29.04.2013 — 19:46

заменить на тоненькую гибкую антенну

задамся поиском таковой. как и наушниками с микрофоном как в сообщении ?111

Mexic0 30.04.2013 — 02:36

Какие именно наушники с гарнитурой, как к советской радиостанции чекиста или swat? Сватовские у меня есть.

По поводу гибкой антенны http://www.radioscanner.ru/rating/item/1037/

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 30.04.2013 — 02:50

Какие именно наушники с гарнитурой, как к советской радиостанции чекиста или SWAT? SWATовские гарнитуры у меня есть ( https://guns.allzip.org/topic/245/1155107.html )

По поводу гибкой антенны, обрати внимание на Opek HR-601.
Только бери однодиапазонную, V или U.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

UT1AB 01.05.2013 — 14:55

Спасибо за интересную тему!

Хочу привести два примера:

У нас в городе появился радиохулиган. Работал АМ на тройках, созлавая помехи английской авиаслужбе.
Пришла бАмага, срочно рахобраться. Причем указывались координаты в городе, примерно километр на километр!!! И это англичане както вычислили не местными средствами! История растянулась на пол года, а нашли хулигана визуально, по антекнне! Чуть ли не случайно! Но дело не в том, а в том что координаты были указанны довольно точно, средствами находящимися за границами страны!

Второй пример:

Во время «бури в пустыне», американцы «видели» проводные линии связи (медные провода) Советского производства СО СПУТНИКА!! И в точки, куда они сходились наносились «точечные» удары! По результатам войны Хусейн заказал у Китайцев модернизацию оборудования, и всю проводную связь перевели на оптоволокно. Пиндосы вернулись, и получили втык! Обнаружить линии связи не удалось, так как они не излучают.

Mexic0 18.05.2013 — 03:06

Немного про радиообмен.
Если связь ведете только между двумя абонентами, то немного уменьшить количество перехваченной информации при помощи одной радиостанции или простого сканера и неопытного «перехватчика», поможет работа на разнесенных частотах. Пример: вы программируете канал или ставите разнос частот чтобы вы передавали на 148.00, а слушали на 172.00, а ваш абонент прошивает теже частоты, но наоборот, реверсивно. Неопытный человек сканируя натыкается на вашу передачу, останавливает скан и начинает греть уши. Но вашего собеседника он не слышит, т. к тот передает на другой частоте. Для этого вражине надо или опять запустить скан, или, если он уже отловил и ту частоту, догадаться что это ваш собеседник и постоянно переключаться между частотами чтобы слышать обоих.

Заранее договоритесь и запрограммируйте в каналы памяти основные и запасные частоты, чтобы не вспоминать их потом и вбивать с клавиатуры, а просто перейти с канала номер такой-то на такой.

Скрывайте средства радиосвязи в чехлах, подсумках и т. п, чтобы было сложнее визуально вычислить модель вашей рации и соответственно диапазон, ттх, возможность наличия маскиратора речи или шифрования и т.п.
Тоже самое касается и антенн. Опытный глаз по одной антенне может понять модель и/или диапазон.

Разработайте свою систему паролей, отзывов, позывных и сетку частот. Не надо чтобы в них, в т.ч. в сетке частот была предсказуемая логика, например увеличивающиеся или уменьшающиеся с номером канала частоты, стандартный шаг, тона и т.п.
В ПОЗЫВНЫХ, НИКАКИХ ПРЯМЫХ ИЛИ КОСВЕННЫХ ЛОГИЧЕСКИХ ИЛИ АССОЦИАТИВНЫХ СВЯЗЕЙ С ВАШИМИ СОЦИЛОГИЧЕСКИМИ, ДЕМОГРАФИЧЕСКИМИ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ ПОРТРЕТАМИ. СНАЧАЛА ТАЙД ИЛИ КИПЯЧЕНИЕ ПРИДЕТ К ВАШИМ БЛИЗКИМ, А ПОТОМ К ВАМ, ИЛИ СРАЗУ К ВАМ.
Систему позывных и сетку частоту периодически меняйте.

Разработайте свою систему кодовых фраз, слов, чисел, свой птичий, эзопов язык.
НИКАКИХ ИМЕН, КЛИЧЕК, ГЕОГРАФИЧЕСКИХ ПРИЗНАКОВ, ДЕТАЛЕЙ, НЮАНСОВ И Т. Д.

При работе в лесах группе на небольших, до 500метров расстояниях используйте минимальные мощности и максимально высокие частоты, это усложнит возможность пеленгации и перехвата.

Чтобы не запалиться и не погибнуть из-за мелочи, выключите нахер в радиостанции горение светодиода во время передачи и приема. Если рация этого не позволяет или нет такой возможности, закрасьте его маркером или залепите изолентой, замазкой.

Легкое телескопическое пластиковое удилище поможет не только поймать рыбу или сделать силок, но и является простой и легкой мачтой, траверсой для антенны.

Если не стоит вопрос маскировки, прикреплять к земле растяжки антенны можно при помощи обыкновенных отверток с яркой заметной ручкой. Потом проще будет найти воткнутую в землю отвертку.

Антенны лучше растягивать, заранее, когда еще светло, иначе потом будете проявлять чудеса видения в темноте и ловкости.

Зимой, аккумуляторы, особенно литий-ионные, храните за пазухой, иначе останетесь без связи.

Чтобы не играть в Тарзана и не проявлять чудеса забрасывания грузика с антенной растяжкой через ветки, заранее озаботьтесь покупкой или изготовлением рогатки. Стрелять проще.

Если вы защищаете технику герметично упаковывая ее в пакеты, кондомы, боксы, помните про конденсат, который в любом случае образуется. Вспомните сколько говнища образуется после хранения пультов от телевизора в пакете. Надо защитить технику от воды на время, но также надо дать ей «дышать». Полезный ништяк пакетики с силикагелем, которые кладут в обувь и технику. Не выкидывайте их, они абсорбируют влагу.

Телефонный капсуль от высокоомных (1200 ом капсуль ) наушников тон-2 и два проводка можно использовать для прослушивания телефонных разговоров без подозрительных для беседующих щелчков и изменения громкости. Для это нужно естественно иметь доступ с телефонным проводам или розетке спаренного телефона, подсоединить один контакт капсуля к одному телефонному проводу или клемме, а за второй контакт капсюля взяться смоченным слюной пальцем. За счет чувствительности капсюля, емкости тела и напряжения в линии вы негромко, но разборчиво услышите без палева разговор. Повторюсь, капсуль подсоединяем только одним контактом к одному контакту, проводу, телефонной линии. Также можно слушать радиоточку, если вообще нет других прибором получения информации и радиоточка работает. Доступ к розетке радиоточки необязателен. Один контакт капсуля надо присоеднить к металлическому корпусу включенного в сеть холодильника или иного бытового прибора, или к массе разъема телевизионного домового кабеля. Другой контакт капсуля держим мокрыми пальцами. Найти и купить этот капсуль или наушники целиком можно на некрофильных развалах радиорынков, у бичей, или в сети магазинов Кварц. Я их там периодически вижу. Таскать целиком наушники не надо, одного вынутого капсуля и двух проводков достаточно, да и места мало капсуль занимает. Повторюсь, нужен только высокоомный капсуль, от 1000 ом и выше.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

ПА 18.05.2013 — 07:01

Хочу привести два примера:
Но дело не в том, а в том что координаты были указанны довольно точно, средствами находящимися за границами страны!
Второй пример:
Во время «бури в пустыне», американцы «видели» проводные линии связи (медные провода) Советского производства СО СПУТНИКА!!

это ерись и враньё из серий СОЙ !!!

UT1AB 18.05.2013 — 17:52

Серьезно? :-) В чем?

Hunt70 18.05.2013 — 22:00

Mexic0
Немного про радиообмен.

Разработайте свою систему кодовых фраз, слов, чисел, свой птичий, эзопов язык.

я бы добавил, можно общаться вообще без слов 😊 например запрос готовности — два быстрых нажатия на кнопку передачи, подтверждение три нажатия и т.п.

UT1AB 18.05.2013 — 22:11

Не, это быстро выкупят, и начнут нажатия давать. неважно что это означает, но вас запутает.

Hunt70 18.05.2013 — 22:19

Не, это быстро выкупят

да ладно 😊 лет 8 по работе пользовались..

UT1AB 18.05.2013 — 22:42

По работе это никому не нужно, а по войне сразу срисуют :-)

Samson67 18.05.2013 — 22:49

ПА

это ерись и враньё из серий СОЙ !!!

Это физика. Читайте соответствующую литературу (не художественную).

ПА 19.05.2013 — 08:56

Это физика. Читайте соответствующую литературу (не художественную).

во во почитайте нехудожественную(манагерскую) литературу!!!

эти «аппараты»(цуко двуногие бля) каторый «видят» нуна искать у себя в штабе ,они сука не только провода видит и средний волны через ионосферу пропускають ,а дохуя ешо чего «видет» и «слышат» и «пропускают» т.д. 😊))

ПА 19.05.2013 — 09:18

я бы добавил, можно общаться вообще без слов например запрос готовности — два быстрых нажатия на кнопку передачи, подтверждение три нажатия и т.п.

изменение частоты,продлжительности нажатия,и.т.д.телеграф старый добрый телеграф,неубиваемый,слабо глушоный,итд. идинственное припятствие лень матушка, 😊)

UT1AB 19.05.2013 — 14:15

ПА
эти «аппараты»(цуко двуногие бля) каторый «видят» нуна искать у себя в штабе ,они сука не только провода видит и средний волны через ионосферу пропускають ,а дохуя ешо чего «видет» и «слышат» и «пропускают» т.д. ))

Во первых попрошу не ругаться.

Ну и главное, объясните, что вас не устраивает? Я не понял к чему претензия.

ПА
изменение частоты,продлжительности нажатия,и.т.д.телеграф старый добрый телеграф,неубиваемый,слабо глушоный,итд. идинственное припятствие лень матушка,

CW рулит однозначно :-)

ПА 21.05.2013 — 15:29

Во первых попрошу не ругаться.

камрад я не ругаюсь(извени если что).это для красного словца 😊)

CW рулит однозначно :-)

+151!

Samson67 29.05.2013 — 04:38

ПА
во во почитайте нехудожественную(манагерскую) литературу!!!

эти «аппараты»(цуко двуногие бля) каторый «видят» нуна искать у себя в штабе ,они сука не только провода видит и средний волны через ионосферу пропускають ,а дохуя ешо чего «видет» и «слышат» и «пропускают» т.д. 😊))

Пеленгацию и спецсъемку (магнитную) еще вроде никто не оспаривал…

sergey_zh 29.05.2013 — 16:02

«Тема: Защита радиосетей выживальщиков при сценарии развития ситуации по Беркему. «

Основная проблема будет в том, как питать эти радиосети. Если по Беркему, то электричество накрылось медным тазом и все такое. Так что надо думать откуда его брать, чтобы питать свои аппараты. Да и просто если будут беспорядки, то эл-ва может не быть довольно долго. Так что надо обеспечить себя источником.

Варианты:

1. солнечная батарея + стабилизатор + аккумулятор (power bank) от которого и будете заряжать свои девайсы.

2. Генератор (ветровой или мускульной энергии) + стабилизатор + аккумулятор

Какие еще варианты?

ПА 29.05.2013 — 17:36

Пеленгацию и спецсъемку (магнитную)

вот они как себя теперь называют аж «спец!сьёмка»,а мы всё по старинке-предатели 😞

Mexic0 30.05.2013 — 06:21

Видел котелки с элементами Пельте продаются.
Кипятишь воду для еды, а он тебе еще и электричество выдает.
Не могу найти ссылку.

sergey_zh
«Тема: Защита радиосетей выживальщиков при сценарии развития ситуации по Беркему. «

Основная проблема будет в том, как питать эти радиосети. Если по Беркему, то электричество накрылось медным тазом и все такое. Так что надо думать откуда его брать, чтобы питать свои аппараты. Да и просто если будут беспорядки, то эл-ва может не быть довольно долго. Так что надо обеспечить себя источником.

Варианты:

1. солнечная батарея + стабилизатор + аккумулятор (power bank) от которого и будете заряжать свои девайсы.

2. Генератор (ветровой или мускульной энергии) + стабилизатор + аккумулятор

Какие еще варианты?

Леонид Ильич 07.05.2014 — 01:19

Mexic0
Видел котелки с элементами Пельте продаются.
Кипятишь воду для еды, а он тебе еще и электричество выдает.
Не могу найти ссылку.

http://habrahabr.ru/post/213439/

Mexic0 03.06.2014 — 23:57

Спасибо за наводку!

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Gets 16.09.2014 — 01:56

ууух, чертовски интересная тема! огромное спасибо ТС за радиоликбез,
но нам нубам еще очень много нужно понять.
вот к примеру мне тут по случаю досталась мото 2500, настраивать каналы еще кое как получается, а вот по остальному ни в зуб ногой, а ведь видно, что аппарат могет и больше, какие там полутона или разнос, в общем обезьяна с гранатой. И ведь что самое интересное, нормальной инструкции на русском нет нигде, маскируют вражины свои девайсы, даже на великом радиосканере только на англицком, из которой ничего не понять 😞 киньтесь или продайте у кого есть, не побрезгуйте 😛
QUOTE]Изначально написано Леонид Ильич:

http://habrahabr.ru/post/213439/

[/QUOTE]
вот если бы кто замутил испытания нормальные да в обзор серьезный — великое дело! 4 или 15% по моему при серьезной просадке аккума ни о чем, но последний звонок наверное можно организовать.

Mexic0 02.11.2014 — 02:53

Всем добрый. Сто лет, сто зим.
Досталась XTL или XTS?
Мануал надо самому писать, с нуля, т.к там возможностей до одного места, техника до определенного момента была неизвестной и недоступной широкому кругу заинтересованных, поэтому все инфо на английском.
Момент в том, что если один раз запрограммировать по уму, то можно за 10-15 минут объяснить человеку как пользоваться. Но это можно сделать получив аппарат на время в руки, а потом встретившись с человеком лично или по голосовой связи (телефон, скайп и т.п.) объяснить.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

cms2176 08.11.2014 — 12:21

Motorola делает телефоны со стандартом TDMA, там есть режим радио друг с другом. Цифра с плавающей частотой, можно еще включить шифрование. На текущий момент очень дешево.

D4rk4 08.11.2014 — 19:02

cms2176
Motorola делает телефоны со стандартом TDMA, там есть режим радио друг с другом. Цифра с плавающей частотой, можно еще включить шифрование. На текущий момент очень дешево.

Модель?

73gnx 10.11.2014 — 23:07

UT1AB
Второй пример:

Во время «бури в пустыне», американцы «видели» проводные линии связи (медные провода) Советского производства СО СПУТНИКА!! И в точки, куда они сходились наносились «точечные» удары! По результатам войны Хусейн заказал у Китайцев модернизацию оборудования, и всю проводную связь перевели на оптоволокно. Пиндосы вернулись, и получили втык! Обнаружить линии связи не удалось, так как они не излучают.

Вы не много путаетесь в показаниях. Американцы «видели» системы коммуникаций Ирака потому, что всю проводную сеть Ираку модернизировали французские подрядчики. Которые и слили союзникам полный комплект развед-документации.

Kolhoz 11.11.2014 — 12:53

Просто для инфы, по ходу событий в неназваных республиках.
1. При серьезном ЛП, отключается всё электричество, и надолго. Соответственно, даже радиолюбители не пользуются стационарными трансиверами — портативки, максимум автомобилки.
2. Большие антенны, особенно на высоких мачтах, либо демонтируют в маскировочных целях, либо они самодемонтируются осколками и разрывами.
3. Если придется сидеть в подвале, а нам пришлось там сидеть всем, то, потребуются дополнительные кабеля.
4. Почти весь радиобмен происходил на двойке, на вызывной частоте. Ни КВ ни Си-Би не были востребованы.
5. Солнечная батарея в зоне БД лучше ветряка. Она меньше, расположена ниже, и не шумит.
6. Немного помогает авиа диапазон на бытовых радиоприёмниках. Если пара — тройка радиолюбителей сканит диапазон, то, все имеют возможность слушать боевые самолеты, а соответственно, слышать, где он, понять, какая боевая задача ему поставлена, тоесть, насколько самолет угрожает конкретно вам, или кому-нибудь другому.
7. Опытные, радиолюбители, у которых в наличии были мачты, длинные колинеары, и, даже, направленные антенны, чаще всего пользовались малогабаритными антеннами (1/4, или 5/8), на низком подвесе(к примеру в середине дерева) и тонкими кабелями.

Соответственно кратенькие рекомендации:
Скорее всего и в других ЛП будут использоваться УКВ. Радиостанция должна быть максимально экономичной — портативка или автомобилка. Крайне желательна возможность вручную перестраивать частоту. Минимальный набор для питания — 10-20А*ч аккумулятор, и 10-20Вт СБ, для зарядки этой АБ.

харамамбару 11.11.2014 — 01:52

автор пасибо.
интересная тема.

от себя добавил бы:
в первые минуты/часы/дни ЛП/БП очень важно слушать, нежели говорить в эфир.
поэтому имеет смысл занести частоты соотв служб в соотв ячейки памяти.
если конечно вся электроника не выгорит после ЭМИ 😊

с другой стороны, при ЛП типа Крымского, выше упомянутого — куда «звонить» с радиостанции?
ведь «соответствующие службы» скорей всего «не услышат» обращение рядового радиолюбителя, а при возможности еще и отшлепают апосля 😊

73gnx 11.11.2014 — 02:39

сейчас набегут государевы люди и убедительнейшим образом докажут, что рядовому гражданскому выживальщику категорически противопоказано, излишне и вредно владение радиоприемными устройствами, способным слушать служебные частоты. У выживальщиков «вообще другие заботы, на слушание эфира у них нет времени!»(с).

ведь «соответствующие службы» скорей всего «не услышат»

это личный опыт, опыт сторонний или последствия изучения раздела художественной литературы на флибусте?

GrigoryZ 11.11.2014 — 05:17

это личный опыт

у меня есть личный опыт.. Подтверждаю, — службы не слышат посторонних абонентов. Наверное и правильно делают.

73gnx 11.11.2014 — 06:16

GrigoryZ

у меня есть личный опыт.. Подтверждаю, — службы не слышат посторонних абонентов. Наверное и правильно делают.

может вы в разнесенку частот прием-передача просто не попали?

Дог 11.11.2014 — 06:38

службы не слышат посторонних абонентов. Наверное и правильно делают.

Даже если им говорят «Ой, да тут к вам летит… О, прилетело»

——————
Lupus lupo homo est

Radmir 11.11.2014 — 14:03

Kolhoz
Просто для инфы, по ходу событий в неназваных республиках.
1. При серьезном ЛП, отключается всё электричество, и надолго. Соответственно, даже радиолюбители не пользуются стационарными трансиверами — портативки, максимум автомобилки.
2. Большие антенны, особенно на высоких мачтах, либо демонтируют в маскировочных целях, либо они самодемонтируются осколками и разрывами.
3. Если придется сидеть в подвале, а нам пришлось там сидеть всем, то, потребуются дополнительные кабеля.
4. Почти весь радиобмен происходил на двойке, на вызывной частоте. Ни КВ ни Си-Би не были востребованы.
5. Солнечная батарея в зоне БД лучше ветряка. Она меньше, расположена ниже, и не шумит.
6. Немного помогает авиа диапазон на бытовых радиоприёмниках. Если пара — тройка радиолюбителей сканит диапазон, то, все имеют возможность слушать боевые самолеты, а соответственно, слышать, где он, понять, какая боевая задача ему поставлена, тоесть, насколько самолет угрожает конкретно вам, или кому-нибудь другому.
7. Опытные, радиолюбители, у которых в наличии были мачты, длинные колинеары, и, даже, направленные антенны, чаще всего пользовались малогабаритными антеннами (1/4, или 5/8), на низком подвесе(к примеру в середине дерева) и тонкими кабелями.

Соответственно кратенькие рекомендации:
Скорее всего и в других ЛП будут использоваться УКВ. Радиостанция должна быть максимально экономичной — портативка или автомобилка. Крайне желательна возможность вручную перестраивать частоту. Минимальный набор для питания — 10-20А*ч аккумулятор, и 10-20Вт СБ, для зарядки этой АБ.

Пост в мемориз однозначно.

Есть только мелкий вопрос — неужели боевая авиация тоже использует тот же диапазон что и гражданская? Именно как основной, не для взаимодействия?

Kolhoz 11.11.2014 — 16:11

«соответствующие службы» скорей всего «не услышат» обращение рядового радиолюбителя

Мой личный опыт — слышат. Когда всё началось, и возникли первые признаки ЛП, я, на соответствующей частоте вышел в эфир. Разговор был примерно следующий:
я- А чё, ребят, вы там разбежались уже, или нет?
ответ — все на месте, все работают. А кто это?
я — радиолюбитель. Просто пора уже доставать из сейфа свой гладкоствол, или можно ещё вам звонить.
ответ — все работают.
Из пары машин тоже откликнулись, мол не ссы, все пучком.
Но, и ситуация на тот момент была экстра ординарная.

неужели боевая авиация тоже использует тот же диапазон что и гражданская

Да. По крайней мере, у нас. Слушать и интересно и стрёмно. Они же заряженные летают. Пару раз, когда бак заканчивался, а основную задачу не выполнили(к примеру искали колонну по области), работали по запасным целям.
Кстати, самолет слышно трындец как далеко. На бытовой приёмник, на телескоп, километров 60-80 точно. Правда, к тому времени они уже регулярно начали падать, поэтому летали от 5.000 метров.

Hunt70 11.11.2014 — 17:01

Kolhoz

4. Почти весь радиобмен происходил на двойке, на вызывной частоте. Ни КВ ни Си-Би не были востребованы.

а можно поподробней, почему? по идее сб-шек то должно быть много у тех же таксистов?

Kolhoz 11.11.2014 — 17:20

Так получилось само собой, я думаю.
На 70-ке никого не было и до того.
Все встречались на 2-ке. Народу было мало, проходов не было, вот и тусили все на вызывном.
У таксистов у нас УКВ. Причем, большинство на 2-ке. Но почти никого, кроме радиолюбителей не было.

Hunt70 11.11.2014 — 17:26

У таксистов у нас УКВ

тогда понятно, у нас сб, это и таксисты и дальнобои и внедорожники..
т.е. выводы получаются локальные 😊 спасибо за инфу.
Как-то кстати слушал в МО дальнобоев попавших под обстрел где-то в ваших краях..

Radmir 11.11.2014 — 23:51

Kolhoz
Да. По крайней мере, у нас. Слушать и интересно и стрёмно. Они же заряженные летают. Пару раз, когда бак заканчивался, а основную задачу не выполнили(к примеру искали колонну по области), работали по запасным целям.
Кстати, самолет слышно трындец как далеко. На бытовой приёмник, на телескоп, километров 60-80 точно. Правда, к тому времени они уже регулярно начали падать, поэтому летали от 5.000 метров.

Да, спасибо, надо обратить внимание, все же не каждый «бытовой приёмник» может похвастать. А может ли быть реальная польза от ПЕРЕДАЧИ на этом диапазоне? Или к примеру на обычном FM 88-108? Аппаратура доступна — но смысл этого в обычных условиях отсутствует напрочь.

Kolhoz 12.11.2014 — 12:50

А может ли быть реальная польза от ПЕРЕДАЧИ на этом диапазоне? Или к примеру на обычном FM 88-108?

Не думаю.
У нас, для общения, хватило всего одной, самой используемой, частоты.

Bolo 12.11.2014 — 16:00

Противодействие РЭБ и пеленгу в «случае чАго» можно решать как школьную задачку.
Дано: выживальщеги с их любимыми (или теми что просто есть) рациями.
У «противника» — пеленгаторы, дешифровальное оборудование, панорамные приёмники, подкреплено авиацией и ракетами высокой точности поражения.
Вопрос: как быть чтоб и инфу передать, и заряд бодрости не поймать» минимальными потерями (техника финансы).
Я бы решил эту проблему комплексно. Тактически, технически, и лингвистически.
Начну с тех-части (хотя она вплотную связана с тактической). Суть задачи такова, что в таких условиях «потрепаться по рации» не получится совсем, инфа должна передаваться максимально кратко, ёмко и быстро (чтоб успеть смыться из места передачи, ибо запеленгуют точно). Т.е. требуется уплотнение. Я бы выкручивался как — сделал бы переходник под гарнитуру, в котором бы находился чип памяти, «прессующий» информацию с «выстрел» в неск. секунд (зависит от частоты, кто в теме — понятно по чему), и по нажатию на «пуск» открывал передачу и выдувал это дело в эфир. До кучи — направленная портативная антенна. Это несколько отсрочит прилёт ракеты, и шанс выжить повышается. Эта же волшебная коробочка должна работать как дешифратор при получении таких же «выстрелов» от других выживальщегов. Коробочки понятно надо тоже делать заранее, испытывать-обкатывать, чтобы потом не было проблем.
Тактика: вышел в рандомное место передачи в оговоренное в предыдущей время, развернул антенну, слил-отстрелялся, смылся пока не накрыли.
Лингвистика. Это форма шифрования. По сути берётся некий живой язык, плюс кодовые таблицы, и обучение работы с ним производится ЗАРАНЕЕ, а не при приходе БП. У нашей группы это уже есть 😊 Обучение кстати не такое сложное, достаточно пообщаться на шифре пару недель 😛 При подходе к вопросу с хорошей долей креатива, фантазии и юмора дешифровка передач противником займёт долгие-долгие месяцы, за которые код можно модифицировать 😛
Не скажу что предлагаю панацею, но в подавляющем большинстве случаев должно сработать.

Capt.Kupavna 12.11.2014 — 16:24

На «радиосканере» тема «охота за позывными» вопросраскрыт полностью

Mexic0 13.11.2014 — 01:52

Hunt70
а можно поподробней, почему? по идее сб-шек то должно быть много у тех же таксистов?

СиБи как портативная связи никакая, из-за крайне низкого КПД портативной антенны.

VHF, двойка как ее еще называют на сленге, в этом плане компромисс и в городе на улице города точнее. и в поле.

Дог 13.11.2014 — 05:22

Высокой точности — читай дорогие. Сооружаем много дешевых болталок, которые в автоматическом режиме гонят в эфир чушь. Раскидываем по местности. Наслаждаемся.

——————
Lupus lupo homo est

73gnx 13.11.2014 — 05:37

Дог
Высокой точности — читай дорогие. Сооружаем много дешевых болталок, которые в автоматическом режиме гонят в эфир чушь. Раскидываем по местности. Наслаждаемся.

вам просто вырубят электричество и лишат возможности добывать пропитание. К следующей осени сами с голода передохнете. НЛ.

Надеюсь вы хорошо осознаете тот факт, что книга это не более чем художественный вымысел. А реальность — это план ОСТ. Предусматривающий освобождением жизненных пространств от расовонеполноценного населения согласно установленного графика.

Mexic0 13.11.2014 — 05:45

Дог
Высокой точности — читай дорогие. Сооружаем много дешевых болталок, которые в автоматическом режиме гонят в эфир чушь. Раскидываем по местности. Наслаждаемся.

Современным системам мониторинга «много» ложных целей не являются какой-либо преградой, что в физическом, что в математическом плане.
Как и GSM и ППРЧ, где сигнал «размазывается» по диапазону и «скочет» с частотой от десятков до сотен хопов в секунду.

Mexic0 13.11.2014 — 06:15

Несколько маленьких советов по радиосвязи и выживанию на пальцах:
1. Чтоб увеличить погрешность пеленгации, держите рацию и/или антенну как на этой фотографии это делают духи и украинский солдат.

2. Есть правило:
Чем ниже частота, тем больше погрешность пеленгации.
Это связано с многолучевым отражением, интерференцией, дифракцией — особенностями распространения радиоволн.
Кроме того современные средства РЭР работают от 30Мгц.

3. Чем выше частота и меньше мощность и физически антенна относительно длины волны, тем слабее сигнал, больше затухание радиосигнала в зеленке, соответственно меньше дальность на которой Вас смогут обнаружить.
Это использовали некоторые бандформирования в первую и вторую компанию и натовцы, используя специальные радиостанции стандарта PRR ( https://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html )

4. Закрашивайте маркером, заклеивайте, выкусывайте светодиоды, или отключайте программно подсветку экрана и светодиод индикации приема/передачи.
Это палево которой может стоить вам жизни, особенно если у противника ПНВ.
Была специальная поставка радиостанций MOTOROLA XTS2500 и 5000 для американцев в Ираке, где подсветка была настолько слабой, что была видна бойцам только вплотную в ПНВ.

5. Быстро закинуть проволочную антенну на дерево поможет рогатка.

Дог 13.11.2014 — 15:43

вам просто вырубят электричество и лишат возможности добывать пропитание. К следующей осени сами с голода передохнете.

А как связано электричество и пропитание? Да, вырубать придется все и везде, иначе накину провода. Во вторых если на то пойдет — буду отлавливать и есть жирных отрубальщиков. Это — мясо.

Современным системам мониторинга «много» ложных целей не являются какой-либо преградой, что в физическом, что в математическом плане.

А какая из них ложная? Среди ложных спрячется и неложная. А ложные будут передавать ту же передачу, которая была.

Чем ниже частота, тем больше погрешность пеленгации.
Это связано с многолучевым отражением, интерференцией, дифракцией — особенностями распространения радиоволн.
Кроме того современные средства РЭР работают от 30Мгц.

Может тогда вообще на длинные волны?

——————
Lupus lupo homo est

Mexic0 14.11.2014 — 04:58

Дог
А какая из них ложная? Среди ложных спрячется и неложная. А ложные будут передавать ту же передачу, которая была.

Предсказуемый аргумент 😛.
Для современных систем, математически без разницы даете вы по этим каналам фуфломицин или полезную информацию. Баш на баш и выходит.

Даже само наличие этих «ложных» источников уже разведпризнак и источник информации, который при ОРМ и аналитике вам навредит.

Даже на вооружение PЧЦ, Haдзopа с недавних пор встали в строй автоматические системы контролирующие весь эфир целых городов миллионников.

Дог
Может тогда вообще на длинные волны?

Тут сразу вылезут несколько проблем:

1. Эффективность антенных систем.
Если на УКВ длина полноразмерной одноэлементной антенны в зависимости от длины волны варьируется примерно от 16 до 500см, что позволяет использовать антенны на носимых, мобильных станциях, то на средних и длинных волнах это десятки — тысячи метров, причем чем меньше длина антенны, тем КПД будет мизернее.

Вот на кафедре радиопередатчиков МТУСИ (Московский Технический Университет Связи и Информатики) мне показывают вертикальную штыревую антенну для средних волн. КПД при этом у нее довольно низкий.
А ведь это 22 метровая телескопическая хуёмбола с зонтиком наверху из труб длиной по 2 метра!

А для связи с субмаринами на длинных и сверхдлинных используют вообще многокилометровые антенны или сваи, хитрым, определенным образом в нужных места забитые в грунт, когда чуть ли не сам остров выступает в качестве антенны.

Вот наш русский СДВ передатчик Зевс, Североморск-3.
А теперь внимательно посмотрите на высоковольтную линию электропередачи, которая совсем не высоковольтка если внимательно посмотреть на соединение проводов.

В случае ядерного конфликта, амеры будут использовать диапазон ELF 40-80 герц, VLF 14-60 килогерц, для передачи приказов на глубоко погруженные лодки, причем через самолеты-ретрансляторы, где вкачиваются сотни кВт в антенну — двойной трал, длиной около 8 км!, разматывающейся в полете из спец. контейнера на концах крыла.

Кому интересно, более подробно тут — 8 км! антенна на конце крыла. Системы связи стратегическими ядерными силами США.
https://guns.allzip.org/topic/151/1018302.html

2. Следующая проблема которая вылезет, это доступная полоса частот.
Вы просто посчитайте сколько поместится каналов допустим с шагом 12,5кгц на УКВ и на длинных волнах.
Закономерность такая — чем выше частота, тем больше места в эфире, где можно спрятаться и которое можно использовать для организации радиосети.

3. Помеховая обстановка. Я не буду вдаваться в подробные технические и прочие описания, а просто посоветую взять бытовой СВ/ДВ приемник, включить его, и послушать тот рев и вой помех который стоит в городе.

4. Ну и следующая проблема, которая по сравнению с предыдущими уже мелочь, это вопрос где найти готовую или изготовить аппаратуру на ДВ.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Дог 15.11.2014 — 15:23

наличие этих «ложных» источников уже разведпризнак и источник информации, который при ОРМ и аналитике вам навредит.

Не всегда. Если дерево уж есть то надо в лесу прятать.

вооружение PЧЦ, Haдзopа с недавних пор встали в строй автоматические системы контролирующие весь эфир целых городов миллионников.

Достаточную для вылавливания блуждающей рации?

Эффективность антенных систем.

Да, это однозначно стационарно. Хотя у меня тут огорода можно не менее этого «зевса» нагородить.

доступная полоса частот.

А там все плотно забито?

Помеховая обстановка.

Ну а это однозначно киловатты — мегаватты.

——————
Lupus lupo homo est

Mexic0 15.11.2014 — 15:27

Дог
Достаточную для вылавливания блуждающей рации?

Да. Просто пока это для них неинтересная мелкая цель не приносящая денег.

Дог
А там все плотно забито?

Дело не в «забито», а в том что кусок сам по себе крошечный.

Дог
Ну а это однозначно киловатты — мегаватты.

У вещалок мощности и антенны немаленькие, однако..

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Русич 15.11.2014 — 23:46

Ближе к телу.
Автопеленгаторы навевают грусть.
Даже когда мы с другом на уоки токи болтали в 1993, нас вычислили мгновенно.
Теперь круче, ясен пень.
И таки шо остаётся?

Дог 16.11.2014 — 01:57

пока это для них неинтересная мелкая цель

Даже если можно выделить и отследить, интересно, как будут наводиться при короткой передаче…

когда мы с другом на уоки токи болтали в 1993, нас вычислили мгновенно.

Стоя на месте много болтали? Как перемещались?

——————
Lupus lupo homo est

харамамбару 16.11.2014 — 02:13

как не выживальщики ей богу.
находим укромное место, включаем диктофон с зараннее записанным мессаджем и PTT на рации.
ждем.
при появлении незнакомцев — сценарий «грабежа корованов».
ну или тихо, лёжа, задом, огородами))
в зависимости от ситуации короче.

Русич 16.11.2014 — 09:06

Дог
Как

Никак:-)
Стац антенна была:-)

Дог 16.11.2014 — 11:55

Стац антенна была:-)

Ну стационарку то пешком, и с пеленгатором на тележке выловить можно.

——————
Lupus lupo homo est

Русич 16.11.2014 — 12:31

Через пять минут после начала ради обмена мы услышали»у них сигнал между домами»…

Дог 16.11.2014 — 13:02

Ну есть время затихариться. Может как раз мимо проезжали…

——————
Lupus lupo homo est

Mexic0 20.11.2014 — 18:38

Дог
Достаточную для вылавливания блуждающей рации?

Русич
Даже когда мы с другом на уоки токи болтали в 1993, нас вычислили мгновенно.

Дог
Даже если можно выделить и отследить, интересно, как будут наводиться при короткой передаче…

Дог
Стоя на месте много болтали? Как перемещались?

Дог
Ну есть время затихариться. Может как раз мимо проезжали…

Достаточно нажать передачу длительностью МЕНЬШЕ СЕКУНДЫ как на экране отобразится точка на карте..
По определенным причинам фото выкладывать не буду..

На место выезжает например вот такая машинка как на фото ниже..

У вояк свои воинские части которые этим занимаются, у МВД свои структуры..
К чему я это все. Да к тому что если надо будет, Вас найдут, вые**т и высушат очень быстро.

На фото машинка РЧЦ ЦФО.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Capt.Kupavna 20.11.2014 — 22:24

:)

Mexic0
Достаточно нажать передачу длительностью МЕНЬШЕ СЕКУНДЫ как на экране отобразится точка на карте..
По определенным причинам фото выкладывать не буду..

Вот прям в городе, прям м еньше секунды, и, прям, точка. 😊 И этаж
и квартира. И надпись «Это не школота Вася, тролит крановщика, это Дог,
мегаветеран тангенту нажал»

Mexic0 20.11.2014 — 23:28

Вот прям в городе, прям м еньше секунды, и, прям, точка. И этаж
и квартира. И надпись ‘Это не школота Вася, тролит крановщика, это Дог,
мегаветеран тангенту нажал’

смехуечки это конечно хорошо, но прогресс не стоит на месте, мир гораздо больше чем представляется некоторым.
Если вас не трогают, это не потому что не могут, а потому что вы пока не интересны. Вы не комер, с вас денег не поиметь. Пока не поиметь.
А ГСМ для выезда по вашу душу денег стоит.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Дог 21.11.2014 — 01:56

на экране отобразится точка на карте..

А дальше интересно. Надо эту точку выловить, пока не исчезла. Вот тут то трудности и возникнут. Физические.

с вас денег не поиметь. Пока не поиметь.

И потом тоже.

——————
Lupus lupo homo est

Capt.Kupavna 21.11.2014 — 08:44

Чтобы точку поиметь, надо хотя бы пару машин, да и
то, не точка будет, а пятно нехилое. Больше машин,
выше точность, это как с Gps. Но не это смущает.

А куда делись засирающие эфир блоки питания, пульты и прочие радости жизни? Они тоже точки?
Понятно, что если обе машины кружат возле вашего
дома, это одно, ваш сигнал будет мощнее. Но, имхо,
они по трассам гоняют, да и много ли их?

Стационарный источник они отловят без сомнения,
а вот портативку с хозяином? Не нужно жути нагонять,
«точка», «высушат».

nikserg 21.11.2014 — 11:37

ну УРС в окно квартиры понятно что никто посылать не будет за щелчок тангентой. и машины просто так в дежурном режиме не катаются. более того, эти ленивые задницы выползают когда их чуть не за ручку приводишь и когда баблом пахнет. но при желании — на загородный источник выходят меньше чем за сорок минут. ссылку на приезд «гостей» на позапрошлую «охоту на лис» уже давал. а вот эта хреновина от меня в двух километрах по прямой:

импульсные зарядки фонят где-то до CB включительно.

Capt.Kupavna 21.11.2014 — 12:05

nikserg
импульсные зарядки фонят где-то до CB включительно

лпд весь ревет в городе. у меня на селе с десяток «ревунов» на лпд. отошел метров пятьсот, их уже не слышно, под «ревунов» можно спрятаться

Mexic0 23.11.2014 — 12:29

Россия заявила об угрозе военного конфликта с НАТО в странах Балтии

Постоянный представитель России при НАТО Александр Грушко назвал бездоказательными утверждения альянса о концентрации российских войск на границе с Украиной, передает «Интерфакс».

«Насколько я понимаю, даже сами НАТОвцы признают, что у них нет материалов объективного контроля, которые свидетельствовали бы о том, что вооружение и техника перемещаются через границу и что осуществляется крупная концентрация российских сил на границе с Украиной», — сказал Грушко в интервью «России 24».

По его словам, российская сторона неоднократно предоставляла доказательства того, что «все утверждения НАТО относительно так называемой концентрации являются фальшивкой».

Грушко также подверг критике усиление военного присутствия НАТО в Прибалтике. Как заявил постпред, альянс «превращает балтийский регион, который «…» был весьма спокойным регионом с военной точки зрения, в сферу некоего военного противостояния с Россией». По его мнению, «это абсолютно тупиковый путь». Возросшее присутствие НАТО в регионе получит со стороны России соответствующий ответ и не приведет к укреплению региональной безопасности, подчеркнул постпред.

Кроме того, он заявил о «пропагандистской кампании» в связи с перехватами российской авиации самолетами НАТО. Дипломат пояснил, что приводимая на Западе статистика «перехватов» растет потому, что увеличилось количество самолетов НАТО в странах Балтии.

Накануне генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что из России на восток Украины продолжают перемещаться танки, грузовики, артиллерия и системы противоракетной обороны.

Как утверждает министр обороны Украины Степан Полторак, в зоне конфликта находится 7,5 тысячи российских военных.

http://warfiles.ru/show-73997-…nah-baltii.html

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0 23.11.2014 — 16:10

Capt.Kupavna
Не нужно жути нагонять, «точка», «высушат».

цитата:
«..с вас денег не поиметь. Пока не поиметь..»

И потом тоже.
——————

Ну вам обоим лучше знать 😛, действительно, смысл мне кому-то что-то доказывать.
Штрафы за нарушение правил регистрации и эксплуатации РЭС возрастут в шесть раз
Минкомсвязи России подготовило проект изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. Вступление в силу данного НПА ожидается в ближайшее время.

——————
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

nikserg 23.11.2014 — 17:18

Mexic0
Ну вам обоим лучше знать , действительно, смысл мне кому-то что-то доказывать.

да не прогневается Ваша милость, молю лишь о обновлении информации, ниспосланной чуть больше года назад: https://guns.allzip.org/topic/151/1173829.html 😀

Дог 23.11.2014 — 21:51

Штрафы за нарушение правил регистрации и эксплуатации РЭС возрастут в шесть раз

А вот нет у меня денег. Я безработный.

——————
Lupus lupo homo est

nikserg 24.11.2014 — 02:03

Дог
А вот нет у меня денег.

ну как тут не войти в положение и не пожалеть. общественно-полезные работы или что там как альтернатива штрафу? полгодика бесплатного однозвёздного хостела? как раз для безработных.

вообще надо глянуть правоприменительную практику. с чем я сталкивался — это была крайняя форма оборзения. т.е. товарищи сильно постарались, чтобы на них обратили внимание. типа такого: https://lurkmore.to/Руслан_Бровкин , http://polemika.com.ua/news-92532.html . бывают вообще неловкие случаи типа http://gtrk-saratov.ru/news/se…kovoj_chastote/ (частота на совести журналистов).

Дог 24.11.2014 — 14:47

общественно-полезные работы или что там как альтернатива штрафу? полгодика бесплатного однозвёздного хостела?

В любом случае, финансово они уйдут в большой минус. Ибо охране платить дороже.

——————
Lupus lupo homo est

Mexic0 27.11.2014 — 17:53

nikserg
да не прогневается Ваша милость, молю лишь о обновлении информации, ниспосланной чуть больше года назад: https://guns.allzip.org/topic/151/1173829.html 😀

Можно кривляться и дальше, ума-то и актуальной информации от этого не прибавится.

Если читать что пишут, то кто-то наверное сможет понять следующие моменты:
— Есть разные диапазоны, например конкретно лоубэнд о котором говорилось в приведенной ссылке.
— Есть такое понятие как первичная и вторичная основа
— Есть разница между мегаполисами, столицей, небольшими населенными пунктами и лесами, полями, тайгой.

А если быть в теме, в эфире, а не только в интернетах, то можно заметить динамику и знать сколько было пиратских вольниц ретрансляторов и сколько осталось.
А также знать что с олимпиады запущена автоматическая система радиоконтроля.

Mexic0 27.11.2014 — 17:57

Дог
В любом случае, финансово они уйдут в большой минус. Ибо охране платить дороже.

Дог
А вот нет у меня денег. Я безработный.

Понеслась душа в рай. Интересно, до обсуждения нибиру и садомитов дойдет.

На практике, когда непосредственно приезжают по душеньку, у «умников» совершенно другие аргументы и выражение лица 😛.
Они становятся примерно в такую позу =).

GrigoryZ 27.11.2014 — 18:39

Хороша поза 😊
И шортики эротичныные…

nikserg 27.11.2014 — 19:59

Mexic0
Можно кривляться и дальше, ума-то и актуальной информации от этого не прибавится.

нужно. если других способов получить информацию нет, то нужно. смысла они доказывать не видят, видите ли.

Mexic0
— Есть разные диапазоны, например конкретно лоубэнд о котором говорилось в приведенной ссылке.

лоубенд мониторится так же, как и остальные диапазоны. в отдельных случаях даже тщательней, для контроля дисциплины связи.

Mexic0
— Есть такое понятие как первичная и вторичная основа

да, есть. и если на жалобы радиолюбителей, которым выделены частоты на вториччной основе, частенько кладётся болт, то на заявки органов РЭБ ГРЧЦ реагирует куда живее. потому что военным радиосетям частоты выделены на первичной основе. даже если эти частоты молчат в мирное время.

SЁM 06.03.2015 — 16:59

Трудно читать тему, м.б. кто-то уже озвучивал, тогда «прошу понять и простить»…
Армейские р/с имели клеммы для подключения полевого телефона. Т.е. можно было сидеть за пол-километра от радиостанции. Насколько я понимаю — это решает проблему обстрела по пеленгу (если обстреливать будут не ядерными бомбами). Да и вообще р/с можно поставить в том месте где связь лучше (на крыше девятиэтажки), а самому сидеть где безопаснее или теплее (в подвале).
«Бытовые» портативные р/с имеют разъём для гарнитуры — вполне можно реализовать её удлиннение.

Для борьбы с «вредными пеленгаторами» можно использовать те же дешёвые портативки, пусть враг отслеживает не одну (реальную) точку радиообмена, а 10-20-много мусорных. МР3 плеер, неск. файлов с фразами, неск. файлов тишины по несколько минут, режим воспроизведения рандом, на микрофонный вход р/с (через резисторный делитель), голосовое управление включить. Раскидать по местности, пусть пеленгуют, ищут смысл, расшифроввывают, высылают группы зачистки… А реальный радиообмен будет спрятан в этом мусоре.

Солнечный ветер 26.04.2015 — 21:38

> Кроме того современные средства РЭР работают от 30Мгц.

То есть на частотах, расположенных ниже, можно работать относительно спокойно? Там точка на экране не высвечивается при секундном нажатии тангенты?

Как в настоящее время обстоят дела с пиратством на КВ? Всё ещё ловят?
А Си-Би мониторится властями? А если работать на нём в неразрешенных сетках или с превышением допустимых мощностей?

И ещё, какова география работы радиопеленгаторов? Помимо областных центров они есть в мелких населенных пунктах, ПГТ, райцентрах областей?
Каков режим работы зондеркоманды? Круглые сутки, или с понедельника по пятницу, с 8 до 17? Или круглые сутки они лишь мониторят, а выезжают в рабочие дни?

nikserg 27.04.2015 — 13:54

да вообще кошмар. тройка вымерла, народ пропадает из эфира на полслове, давеча на посту гаец у человека сибишку четырёхсеточную увидел, пробил по интернету, что в ней целых двадцать ваТТООВ мощщи — и монтажкой сразу из панели выломал. ещё десять тысяч взял, чтобы права не отнимать и мащину на стоянку не увозить. а если кто об этом говор

Солнечный ветер 27.04.2015 — 18:47

nikserg
да вообще кошмар

А если серьезно, без выебонов с монтажками? :-)

shooter001 27.04.2015 — 19:40

Солнечный ветер
А если серьезно, без выебонов с монтажками? :-)

Дык вон, на полуслове спеленали… Не скоро он теперь нам что-то там расскажет))

nikserg 27.04.2015 — 23:03

Солнечный ветер
То есть на частотах, расположенных ниже, можно работать относительно спокойно?

нет. вот эти попробовали: http://www.interfax.ru/russia/25653 .

Солнечный ветер
Там точка на экране не высвечивается при секундном нажатии тангенты?

нет.

Солнечный ветер
Как в настоящее время обстоят дела с пиратством на КВ?

отлично. можете убедиться лично, купив/построив подходящий приёмник или подключившись онлайн.

Солнечный ветер
Всё ещё ловят?

см. выше.

Солнечный ветер
А Си-Би мониторится властями?

властями ничего не мониторится.

Солнечный ветер
А если работать на нём в неразрешенных сетках или с превышением допустимых мощностей?

работать можно по-разному. реакция тоже будет разной.

Солнечный ветер
И ещё, какова география работы радиопеленгаторов?

что такое «география работы радиопеленгаторов»?

Солнечный ветер
Помимо областных центров они есть в мелких населенных пунктах, ПГТ, райцентрах областей?

есть. там где есть объекты защиты и соотвествующие надзорные органы или сооветствующие подразделения.

Солнечный ветер
Каков режим работы зондеркоманды? Круглые сутки, или с понедельника по пятницу, с 8 до 17? Или круглые сутки они лишь мониторят, а выезжают в рабочие дни?

у разных ведомств по-разному. зондеркоманды разных ведомств имеют разное оснащение, полномочия и режим работы.

Солнечный ветер 28.04.2015 — 07:41

Благодарю за развернутый ответ. Теперь более-менее понятно.

nikserg
что такое «география работы радиопеленгаторов»?

Ну, имелись ввиду адреса расположения точек мониторинга. Есть ли где-нибудь соответствующая база данных…

nikserg
см. выше.

Понятно. Т. е. можно, но осторожно, лишь бы не мешать никому, чтоб жалоб не было. А за сам факт выхода за пределами любительских диапазонов, видимо, не ловят…
У меня есть приемник, на котором можно слушать всё это (Satellit-750). Правда мне слышно лишь на 10460 кГц ОБП. На тройках и шестерках ещё никого не удавалось найти. Но и слушаю я на внутренний телескоп на подоконнике…

nikserg 28.04.2015 — 11:17

Солнечный ветер
Ну, имелись ввиду адреса расположения точек мониторинга. Есть ли где-нибудь соответствующая база данных…

есть. в зависимости от полноты гриф начинается от ДСП. можно собирать информацию из открытых источников наподобие специализированных тем http://www.radioscanner.ru/forum/topic37390.html или задавая вопросы на тематических форумах. вполне действенный способ работы разведки. на всякий случай уточняю, что в результате анализа разрозненных открытых источников можно получить грифованную информацию. за это в своё время один морячок от большого ума получил срок на широко освещавшемся процессе. сейчас ответственность ужесточена и срок положен даже при сборе данных без цели их дальнейшей передачи. думайте головой, короче.

Солнечный ветер
Satellit-750

хороший приёмник.

Солнечный ветер
На тройках и шестерках ещё никого не удавалось найти. Но и слушаю я на внутренний телескоп на подоконнике…

вчера на тройке плохо, но слышал людей в районе полуночи. приёмник Tecsun PL-600 на штатную внешнюю антенну посреди очень зашумлённого города. попробуйте кусок провода в окно. чем дальше будет уходить от стены, тем лучше.

Mexic0 08.10.2015 — 17:50

nikserg
да вообще кошмар. тройка вымерла, народ пропадает из эфира на полслове, давеча на посту гаец у человека сибишку четырёхсеточную увидел, пробил по интернету, что в ней целых двадцать ваТТООВ мощщи — и монтажкой сразу из панели выломал. ещё десять тысяч взял, чтобы права не отнимать и мащину на стоянку не увозить. а если кто об этом говор

😛))))))))

mvf07 26.09.2017 — 21:09

с развитием доступности интернета, все меньше людей держащих паяльник ради общения. зачем что то изучать, если можно просто на кнопки жать

n114b 27.09.2017 — 12:27

SЁM
Для борьбы с «вредными пеленгаторами» можно использовать те же дешёвые портативки, пусть враг отслеживает не одну (реальную) точку радиообмена, а 10-20-много мусорных. МР3 плеер, неск. файлов с фразами, неск. файлов тишины по несколько минут, режим воспроизведения рандом, на микрофонный вход р/с (через резисторный делитель), голосовое управление включить. Раскидать по местности, пусть пеленгуют, ищут смысл, расшифроввывают, высылают группы зачистки… А реальный радиообмен будет спрятан в этом мусоре.

Железяки конторы рр показывают конкретную излучающ коробку по спектру — потому низя носить свою связную коробку при постоянно валяющих себя шумовых. Носимая коробка будет отслежена по факту смены координат. Или надо еще и помеховые постоянно перекладывать в разные места или вести полезные передачи с разложеных по адресам коробок.

n114b 27.09.2017 — 13:08

Mexic0

Современным системам мониторинга «много» ложных целей не являются какой-либо преградой, что в физическом, что в математическом плане.
Как и GSM и ППРЧ, где сигнал «размазывается» по диапазону и «скочет» с частотой от десятков до сотен хопов в секунду.

Дык медленые важные сообщения можно передавать многоуровневой системой кодирования — типа за нцать минут до часа ч 3 из 15 обычных унылых помеховых болталок включили передачу на 5 милисекунд пожже. Это мож только потом когда-нить какой-нить особо смышленый сотрудник просечет и свяжет с.

n114b 27.09.2017 — 14:28

Mexic0

Тут сразу вылезут несколько проблем:

1. Эффективность антенных систем.
Если на УКВ длина полноразмерной одноэлементной антенны в зависимости от длины волны варьируется примерно [b]от 16 до 500см

, что позволяет использовать антенны на носимых, мобильных станциях, то на средних и длинных волнах это десятки — тысячи метров, причем чем меньше длина антенны, тем КПД будет мизернее.

3. Помеховая обстановка. Я не буду вдаваться в подробные технические и прочие описания, а просто посоветую взять бытовой СВ/ДВ приемник, включить его, и послушать тот рев и вой помех который стоит в городе.

4. Ну и следующая проблема, которая по сравнению с предыдущими уже мелочь, это вопрос где найти готовую или изготовить аппаратуру на ДВ.

[/B]

Тута же во сне уже писец — потому взрослый труевый хардкор — морзянить взрывомагнитными генераторами. Короткая бочка (ведро) — тока — длинная бочка — тире.

SЁM 27.09.2017 — 15:08

n114b
Железяки конторы рр показывают конкретную излучающ коробку по спектру

Спектр, случайно, не меняется если браться рукой за антенну в разных местах или цеплять (между антенной и массой) всякие конденсаторы, диоды и т.п.? Эдакий «подколёбывающий контур»…

n114b 27.09.2017 — 19:32

Для разных искажений спектра нужны разные мало линейности — разные диоды и др. Мож даже менять напряжение на вых усилителе (или напряж питания при отсутствии стабилизац).

Mexic0 28.10.2019 — 19:14

Как фермеры Дикого Запада организовали телефонную сеть на колючей проволоке в 19 веке.

Трудно представить, как иногда два совершенно далеких друг от друга события могут связавшись воедино, кардинально изменить жизненные реалии сотен тысяч людей. С полным правом к таким случаям можно отнести изобретение колючей проволоки в 1874 году и создание телефонного аппарата Александром Беллом, два года спустя.

Итак, на дворе стоял 1874, а вся западная часть США представляла из себя множество фермерских хозяйств с огромными территориями, которые располагались друг от друга на расстоянии многих километров.

Американские усадьбы, подобные этой, находились в нескольких километрах от ближайших соседей

Крупный рогатый скот, который пасся на территориях этих огромных хозяйств, постоянно норовил уйти за территорию и погулять по пастбищам ближайших соседей. В то время для ограждения использовали обыкновенную проволоку и животные, зачастую без особых проблем, преодолевали этот барьер.

Все изменилось, когда Джозеф Фарвелл Глидд получил патент на изготовление колючей проволоки.

Новые технологии производства сделали колючую проволоку дешевой и доступной, что повлияло на ее стремительное распространение. Благодаря этому, уже к 1880 году на Старом Западе производилось и устанавливалось около миллиона километров ограждений из колючей проволоки в год.

Спустя два года после того, как американские фермеры начали окутывать собственные земли колючим забором, изобретатель Александр Грэм Белл патентует собственное революционное изобретение — телефонный аппарат. Устройство произвело настоящий фурор и полностью перевернуло возможности общения людей на расстоянии. Ведь теперь каждый мог взять в руки телефонную трубку и поговорить с человеком, находящимся за много километров. Тогда единственным вариантом удалённой связи был телеграф, требующий наличия квалифицированного оператора, и не позволявший передавать такой объём информации, как телефон, да ещё с такими удобствами.

Иллюстрация 1877 года показывает систему магнитов Белла

Естественно, что телефонные сети стали расти бурными темпами. Но телефонные компании обращали свой взгляд лишь на крупные города, обходя вниманием малонаселенные районы американского Запада, поскольку не видели экономической выгоды в развёртывании сотен километров телефонного кабеля. В итоге, фермеры попросту не имели никакой возможности подключиться к современным, на тот момент, системам коммуникации.

Однако телефонные компании явно недооценивали новаторский и предпринимательский дух этих мужчин и женщин. Неизвестный гений обнаружил, что если подключить два телефонных аппарата Sears или Monkey Ward к верхнему проводу на заграждении с колючей проволокой, то можно разговаривать так же легко, как между двумя ‘городскими’ телефонами, подключенными через распределительный щит оператора. Огромные сети колючей проволоки, растянувшиеся на многие километры вдоль фермерских хозяйств, вмиг стали отличным подспорьем для создания собственной сети связи. Телефонные аппараты с помощью куска обычной гладкой проволоки начали подключать к колючим ограждениям, используя последние в качестве магистральных линий связи.

Эта брошюра 1904 года от Bell Telephone Company призвала фермеров покупать телефон, чтобы оставаться в курсе прогнозов погоды или изменений цен на хлопок

Технология была очень проста. Стальная проволока — неплохой проводник электрического тока, что позволяло проводить телефонный сигнал. Но изначально колючая проволока была закреплена на столбах металлическими скобами, которые заземляли провод и делали его бесполезным в качестве проводника. Поэтому фермеры выбирали один провод ограждения и изолировали его для использования в качестве телефонного кабеля.

Основная сложность при построении такой телефонной сети заключалась в соединении проводов между соседними колючими оградами или создание контакта на разрывах в самом ограждении. Чтобы преодолеть зазор между соседними ограждениями, прокладывали изолированный кабель под землей. В некоторых случаях для такого соединения также использовалась колючая проволока. Обычно, провода соединяли хорошей скруткой. Однако лучше всего для соединений работала, конечно, пайка.

Это были однопроводные системы, где земля служила в качестве одного из проводников, поскольку двухпроводные системы обходились существенно дороже. Заземление выполняли двухметровым оцинкованным электродом, забитым в землю.

Существенной проблемой была изоляция. Специальные набалдашники из фарфора хорошо работали как изоляторы на деревянных стойках для предотвращения короткого замыкания проводов под дождем. При прокладке провода в дом фермеры часто проводили их через фарфоровые трубки. Для подвески провода использовали любые подходящие для этого подручные средства. Это могли быть кожаные ремешки, сложенные вокруг проволоки и прибитые к стойкам, горлышка бутылок из-под виски, флаконы, кукурузные початки, и короткие ремни, удерживающие телефонные провода на столбе.

Подключение к линии обходилось фермерам в 25 долларов. В комплект поставки входил телефонный аппарат с двумя сухими батареями, магнето, заземляющий стержень, фарфоровые набалдашники и трубки, плюс 3 метра провода для внутренней проводки и более 15 метров для соединения с линией за пределами помещения.

В этой локальной сети не было регулярной абонентской платы, хотя члены кооператива платили несколько долларов в год за текущее обслуживание и замену сухих батарей (вместо которых они иногда применяли старые автомобильные аккумуляторы). И разумеется, никто не оплачивал никаких телефонных счетов.

Телефонный аппарат обычной гладкой проволокой подключали к колючему ограждению и сигнал шел по всей длине колючей проволоки либо к коммутатору, либо к другим домам. В некоторых случаях в одну сеть объединялось до двадцати телефонов. При звонке одновременно срабатывали все телефонные аппараты, что создавало определенную путаницу. В итоге, фермерские общины согласовали между собой специальную систему кодов, чтобы распознавать для кого предназначен звонок.

Такая своеобразная телефонная связь существенно изменила жизненный уклад отдаленных районов США. Преимущество сети заключалось не в том, как она связывала фермеров с внешним миром, а в том, как она связывала между собой отдаленные друг от друга фермерские хозяйства. Кроме того, они были нужны и в случае необходимости вызвать неотложную медицинскую помощь.

Кроме того, телефонная сеть на колючей проволоке была для фермеров и возможностью приятно провести время. Например, по телефонной сети передавались музыкальные концерты. Звонивший пел или играл на каком-либо музыкальном инструменте, а остальные могли слушать его одновременно из разных уголков района. С помощью телефона передавали новости и прогноз погоды. Для таких случаев также был придуман специальный код.

Эмма Мрамор, молодая женщина, проживавшая Техасе в 1899 году, вспомнила, как телефонная линия сближала соседей, живущих в одиночестве на приличном расстоянии друг от друга.

‘Идея заключалась в том, что мы будем отвечать только тогда, когда звучит наш код, но всякий раз, когда раздавался звонок, каждая женщина на линии бросалась к приемнику’, — вспоминала она .
https://books.google.com/books…epage&q&f=false

Нередко, причиной расширения телефонной сети становился несчастный случай. Так однажды, в отдаленном уголке Техаса поезд сбил двух дорогостоящих чистокровных быков. Чтобы компенсировать ущерб, железнодорожная компания разрешила местным жильцам использовать колючую проволоку, протянутую вдоль железной дороги, в качестве телефонной линии.

В некоторых сообществах коммутатор соединял сельскую линию с внешним миром

Уединение и тяжелый ежедневный физический труд сказывались на психическом здоровье фермеров, что порой приводило к состоянию, которое в нынешние времена психотерапевты называют клинической депрессией. Как вспоминает один из фермеров, чьи угодья составляли площадь в 160 акров (примерно 64 гектара), новости и сплетни по телефону были ‘лучом света в темном царстве’ социальной изоляции. При этом, участвуя в телефонной беседе даже с одним человеком, говорящий чувствовал, что является частью большой группы людей. Случалось, что время от времени кто-то вклинивался разговор и ответом ему становилась стандартная фраза: ‘Слезь с линии!’.

В те времена в штатах за работой домохозяек следил специальный правительственный инспектор, который проверял, как женщины следят за жильем на фермах. Телефон в таких случаях не раз предупреждал женщин о неожиданном визите инспектора. О его приезде фермеры сообщали друг другу, когда инспектор переступал порог первого дома.

Некоторые сельские дома имели рудиментарные телефонные медные линии, вместо того, чтобы полагаться на стальную колючую проволоку

Естественно, что такая самопальная линия связи не была идеальной. Провода были отвратительного качества, даже если использовался ‘правильный’ медный провод. Что уж там говорить про ‘колючку’! Колючая проволока сама по себе была тяжелой и становилась еще тяжелее во время дождя. Все это негативно сказывалось на сигнале, из-за чего звук в телефонной трубке имел массу помех.

Линии колючей проволоки нередко повреждались. Так, известный американский журнал The American Telephone Journal в 1908 году описал, как частная линия американского фермера постоянно страдала от игр местных мальчишек, которые то втаптывали проволоку в землю, а то и вовсе рвали ее.

Тот самый выпуск The American Telephone Journal

Другая жительница Техаса вспоминала, что ее колючая проволока работала только в сухую погоду, а когда распространенный в этих краях мескит вырастал и касался проволоки, линия сильно гудела.

Фотография фермеров Мичигана

Нередко причиной телефонного коллапса становился крупный рогатый скот. Так, в 1886 году в журнале Telephony был описан случай, когда стадо коров сломало проволочный забор и фактически отрезало несколько фермерских хозяйств от общения с внешним миром.

‘Само собой разумеется, что с тех пор я был предвзято настроен к телефонным линиям из колючей проволоки. В наших краях часто случалось, что такие неполадки с работой телефонной линии стоили человеческой жизни’, — приводятся в журнале слова одного из местных жителей.

Однако все вышеперечисленные неудобства не были серьезной помехой для жителей сельской Америки, ведь даже такая дикая по нынешним меркам связь была для них наиболее привлекательным вариантом коммуникации с внешним миром. И такая тенденция сохранялась на западе штатов не одно десятилетие. С помощью колючей проволоки фермеры активно осваивали и использовали телефонную связь с начала 1900-х до 1920-х годов. Многие из более чем 6 000 небольших независимых компаний, работающих в 1902 году, были фермерами. В 1907 году около 18 000 кооперативов в 10 штатах Среднего Запада обслуживали 1,5 миллиона сельских домохозяйств. К 1912 году больше фермерских хозяйств, чем домохозяйств с несельскохозяйственными товарами, имели телефоны, а в 1924 году Айова возглавляла страну по числу телефонов на душу населения.

В свой расцвет эти телефонные сети обслуживали примерно 3 миллиона человек, то есть больше чем официальная телефонная система Белла. К 20-м годам многие сельские районы получили официальную телефонную связь, но, не смотря на это, старые сети на базе колючей проволоки в некоторых районах сохранялись до сороковых годов 19 века.

Телефонная связь, созданная американскими фермерами с помощью колючей проволоки, больше походила на социальные сети современного интернета, нежели на привычную нам телефонию. И с этой точки зрения, можно считать, что интернет в пользовательском смысле и социальные группы зародились именно там, в условиях почти Дикого запада, а сто лет спустя, просто сменили технологию.

https://m.habr.com/ru/company/nag/blog/410779/

——————
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

Tor191 28.10.2019 — 22:06

Увы, крипта как таковая доживает последние дни.
Цитата:
«Google создала самый мощный в мире квантовый компьютер, способный на порядки быстрее проводить вычисления, чем Summit от IBM, считающийся мощнейшим в мире суперкомпьютером, сообщает Financial Times.

..создали компьютер, который совершил расчет за 3 минуты и 20 секунд.
Сегодня самый мощный в мире компьютер Summit может осуществить подобную операцию за десять тысяч лет.»

Так что не только выживальшики станут прозрачны со своей цифрой, но и остальные юзеры закрытой радиосвязи.
Система «свой-чужой»,ЗАС, управление войсками, связь с подводными лодками и пр. волшебные ништяки в виде различных кодов доступа от МО РФ станут прозрачны и доступны обладателям сего чудесного гаджета.
Надеюсь МО РФ уже сделало должные выводы из случившегося, или всё у нас как всегда через ж..пу, откровенную тупость и шапкозакидательство.
Ну да ничего, есть традиционное, скрепно-генеральское — «Россия большая еще нарожают».

SЁM 29.10.2019 — 09:17

Tor191
Так что не только выживальшики станут прозрачны со своей цифрой, но и остальные юзеры закрытой радиосвязи.

Есть методы шифрования, где отсосёт и квантовый компьютера.

Mexic0 18.06.2020 — 11:01

Несмотря на внедрение новейших систем связи, НОАК оставляет на снабжении проверенные временем мессенджеры.

Объединенный центр материально-технического обеспечения Гуйлинь, на базе хранения и снабжения в провинции Юньнан сохраняет последний военный голубиный отряд китайской армии. Системы РЭБ не могут подавить пернатых связистов.

Максимум в Китае было 11 подразделений военных голубей, по одному на каждый из 11 военных округов.

http://photo.81.cn/pla/2020-06/16/content_9835874.htm

С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

——————

Чтобы найти лучшую стоимость (опт или розница) на продукцию или услуги аналогичные «Блок «ПЕЛЕНГ-Л» для обнаружения нарушителя на транспорте»: опубликуйте закупку (спрос) на нашей бесплатной торговой площадке или попробуйте найти лучшую стоимость в прайс-листах организаций.

Так же есть возможность узнать расценки на оптовую закупку на данную группу товаров или услуг с помощью поиска по продукции (или, например, по коду ОКПД 2 26.30.50.142 Средства обнаружения активные).
В данной закупке цена за единицу товара была 65 000 рублей в количестве 1 шт.
Полную информацю по свойствам и параметрам продукции можно узнать из прилагаемой документации онлайн.

Copyright © 2008-2021, TenderGURU
Все права защищены. Полное или частичное копирование запрещено.
При согласованном использовании материалов сайта TenderGURU.ru необходима гиперссылка на ресурс.
Электронная почта: info@tenderguru.ru
Многоканальный телефон 8-800-555-89-39
с любого телефона из любого региона для Вас звонок бесплатный!
Или Вы можете связаться с нами в WhatsApp , Skype , Telegram

Портал отображает информацию о закупках, публикуемых в сети интернет
и находящихся в открытом доступе, и предназначен для юрлиц и индивидуальных предпринимателей,
являющихся участниками размещения государственного и коммерческого заказа.
Сайт использует Cookie, которые нужны для авторизации пользователя.
На сайте стоят счетчики Яндекс.Метрика, Google Analytics и LiveInternet,
которые нужны для статистики посещения ресурса.

  • Женщина погибла при падении из окна на юго-западе Москвы

    На юго-западе Москвы женщина выпала из окна квартиры. От полученных при падении травм она скончалась, передает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах. «Вечером в воскресенье женщина выпала из окна квартиры на 8-м этаже на Остафьевской улице», – говорится в сообщении.

    В Москве женщина погибла после падения из окна

    В Москве женщина выпала из окна квартиры на восьмом этаже и разбилась насмерть, сообщает в воскресенье, 23 февраля, РЕН ТВ. Инцидент произошел на юго-западе столицы на Остафьевской улице.

    Звуковые сигналы и расстояние их слышимости

    2. Организация работы и отдыха в экстремальных условиях .

    3. Порядок работы с АСИ «Спрут» .

    1. Приборы поиска и обнаружения пострадавших в завалах.

    В тех случаях, когда ухо не способно уловить звуковые сигналы, используются специальные приборы.

    Поиск пострадавших с использованием специальных приборов (техничес­кий способ) основан на регистрации ими физических свойств, характерных для жиз­недеятельности человека (дыхание, стон, крик, движение, тепло).

    В настоящее время наибольшее развитие и распространение получили акустичес­кие приборы поиска. В нашей стране на смену бывшим приборам типа ТП-15, «Виброфон-3», «Звук», «Поиск» в настоящее время поступает на оснащение войск ГО и поис­ково-спасательных формирований МЧС России специально разработанный фирмой «АБИГАР» акустический прибор поиска «Пеленг-1».

    Принцип действия таких приборов основан на регистрации акустических и сейсми­ческих сигналов, подаваемых пострадавшими (крики, стоны, удары по элементам завала). Приборы этого типа, как правило, состоят из трех основных элементов: приемного устрой­ства (микрофона, датчика), усилителя преобразователя и выходного устройства (головных телефонов, индикаторов). Поисковые приборы, основанные на регистрации колебаний, предназначены для работы в средах, обладающих упругостью форм (строитель­ные конструкции, горные породы). Они имеют сейсмические или акусти­ческие датчики, устанавливаемые в процессе работы на твердую поверх­ность или в полость (пустоту) в зава­ле. Удары, производимые по элемен­там конструкций разрушенного зда­ния пострадавшими, поступают в виде упругих колебаний на обследуе­мую поверхность и регистрируются на индикаторной шкале прибора. Организация и технология поиска с использованием акустических приборов осуществляется командиром соответствую­щего подразделения. Перед началом работ в районе поиска организуется «час тишины», по опыту проведения поисково-спасательных работ продолжительностью от 30 мин до 1 ч, при этом по команде руководителя на участке поиска прекращаются все работы, перемеще­ния людей и техники.

    Личный состав спасательных подразделений проводит визуальный осмотр завала с целью: выявления мест нахождения живых людей или погибших пострадавших, на­ходящихся на поверхности завала; определения мест наиболее вероятного скопления людей под завалом по характерным признакам; определения структуры завала по со­ставу элементов и средних размеров обломков; определения площади завала и его вы­соты. Одновременно другими лицами проводится опрос очевидцев разрушения. После обработки всех полученных данных, расчета потребного количества сил и средств орга­низуется непосредственно поиск пострадавших с использованием приборов, который условно разделяется на два этапа.

    На первом этапе проводится обнаружение сигналов пострадавших. Для этого по­верхность завала разбивается на квадраты, площадь которых определяется, исходя из радиуса действия используемых акустических приборов и высоты завала. На втором этапе определяется местонахождение (координаты) пострадавших. Квадраты нумеру­ются, и составляется план (схема) завала. Отмечают места наиболее вероятного нахож­дения пострадавших под завалом на основании данных, полученных при визуальном обследовании и по свидетельствам очевидцев.

    Командир поискового подразделения (группы, расчета) распределяет квадраты между операторами и определяет последовательность их прохождения для обнаруже­ния сигналов пострадавших в завале на закрепленных за каждым оператором квадра­тах, с учетом отмеченных мест на завале.

    В первую очередь обнаружение сигналов начинается с того квадрата, где вероят­ность нахождения пострадавших наибольшая. При отсутствии какой-либо информа­ции о возможном местонахождении пострадавших последовательность обследования квадратов определяется как для равномерного распределения людей в завале. На ри­сунке показаны маршруты движения двух операторов при обнаружении сигналов пост­радавших в условиях отсут­ствия информации об их ме­стонахождении. При этом ва­рианте поиска пострадавших оператор№1 последователь­но проходит квадраты под номерами; 16-1-2-15-14-3-4-13, а оператор №2 — квад­раты под номерами: 8-9-10-7-6-11-12-5.

    Маршруты движения двух операторов при обнаружении сигналов

    пострадавших в условиях отсутствия информации о местах их нахождения.

    После доклада операто­ров о готовности к работе один из спасателей через реп­родуктор передает в сторону завала к возможно находя­щимся там людям просьбу отозваться ГОЛОСОМ, ударами камней или других предметов но обломкам конструкций разрушенного здания. Опера­торы обследуют каждый квадрат и изме­ряют уровень сигнала по индикаторной шкале прибора. Маршруты движения опе­раторов должны проходить, по возможно­сти, через центры квадратов. Места обна­ружения сигналов пострадавшего обозна­чаются условными знаками.

    Для определения местоположения (ко­ординат) пострадавшего в завале на втором этапе поиска оператор выполняет следую­щие операции:

    а) в обозначенной на завале исходной точке, где обнаружены сигналы пострадавшего, измеряются уровни сигналов в 4-х точках, удаленных на 1,5-3 м в различных направлениях от обозначенной точки, и оп­ределяется точка максимального уровня сигнала;

    б) оператор из исходной точки перемещается в точку с максимальным уровнем сигнала и повторяет операции a) и б).

    Если уровни сигналов в различных направлениях меньше, чем в точке, куда при­шел оператор, то можно с достаточной вероятностью считать, что пострадавший нахо­дится под завалом в этом месте.

    Последовательность перемещения оператора и измерение уровня сигнала при оп­ределении местоположения пострадавшего показаны на следующем рисунке.

    После этого оператор должен по возможности установить с пострадавшим звуко­вую связь, уточнить функциональное состояние, выявить наличие и опасность воздей­ствия на него вторичных по­ражающих факторов.

    Эффективность поиска пострадавших будет зависеть от технических характеристик применяемых приборов, параметров завала и ряда других факторов. Основные нормативные показатели поиска с использованием акустических приборов типа «Пеленг» в завалах, образовавшихся в результате разрушения жилых и промышленных зданий, приведены в таблице.

    Основные нормативы для поиска Виды зданий
    с применением акустических Ед. Жилые ыс Промыш-
    приборов типа «Пеленг» изм кирпичные панель­ные ленные
    Размер обломков завала м 0,5-1,0 3,0-6,0 4,5-12
    Средний радиус действия прибора «Пеленг-1» в завале м 4,5 10,0 15,0
    Средняя скорость движения оператора по завалу км/ч 1,5-2,0 1,0-1,5 1,0-1,5
    Оптимальный размер квадратов обследования мхм
    При высоте завала м
    1,0 6,0×6,0 14,0×14,0 20.0×20,0
    2,0 5,5×5,5 13,5×13,5 20,0×20,0
    3,0 4,5×4,5 13,0×13,0 20.0×20,0
    4,0 2,5×2,5 12,5×12,5
    5,0 2,5×2,5 12,0×12,0
    6,0 2,5×2,5 11,0×11,0
    7,0 2,5×2,5 10,0×10,0
    Количество точек измерений уровня акустического сигнала при определении координат пострадавшего ед.
    Оптимальное расстояние от исходной точки до точек измерений уровня акустического сигнала м 1,5-2,0 2,0-2,5 2,5-3,0

    При обследовании завала с использованием акустического прибора оператор дол­жен правильно выбрать место установки датчика. Учитывая то, что твердый материал является лучшим проводником звука и дает меньше звуковых искажений, датчик сле­дует устанавливать на гладкую поверхность наиболее твердого элемента завала. По степени убывания акустической проводимости основные материалы завала распреде­ляются в следующем порядке:

    1. Сталь. 2. Неразрушенный бетон. 3. Кирпич. 4. Стекло. 5. Гравий. 6. Растресканный кирпич или бетон. 7. Древесина. 8. Влажный и спрессованный грунт. 9. Сухой песок. 10. Снег. 11. Пластик (стекловолокно).

    Принципиальным моментом является необходимость обеспечения плотного кон­такта датчика с элементом завала, поскольку передача сигналов по воздуху резко сни­жает порог чувствительности. По возможности, датчик следует также располагать внут­ри завала, что позволяет снизить шумовой эффект, возникающий от ветровой нагруз­ки. Не следует устанавливать датчик на конструкциях, далеко выступающих из струк­туры завала (такие элементы служат как бы приемником всех внешних помех), чтобы не допустить влияния вибраций выступающих частей конструкций завала на датчик.

    Применение приборов, оснащенных микрофонным зондом, эффективно в том слу­чае, когда пострадавший не имеет возможности двигаться и сигнал о помощи подает только голосом (стоны, крики). При этом оператор погружает микрофон в пустоты за­вала, что обеспечивает возможность приближения микрофона к местам возможного расположения пострадавшего и снижает в несколько раз наружные звуковые помехи.

    Желаемая громкость и частота прослушиваемых акустических сигналов устанавлива­ется с помощью усилителя, имеющего фильтры низких и высоких частот. Получение ин­формации осуществляется непосредственно через головные телефоны и с помощью индикаторов, регистрирующих максимальные по­казания в точках измерения.

    Наряду с акустическим прибором «Пе-ленг-1» для поиска пострадавших может быть использована телевизионная аппара­тура «Система -1 К».

    3. Требования безопасности при работе с различным инструментом (по указанию преподавателя).

    Техническая документация на ПЕЛЕНГ СД-01-2000:

    Измеритель нижней границы облаков Пеленг СД-01-2000 (ИНГО) используется для измерений высоты нижней границы облаков непосредственно над местом установки в международных и национальных аэропортах, а также на метеостанциях.

    Описание измерителя ПЕЛЕНГ СД-01-2000

    Измеритель нижней границы облаков ПЕЛЕНГ СД-01-2000 представляет собой наземный прибор дистанционного зондирования, состоящий из датчика высоты нижней границы облаков (ВНГО) и блока управления и индикации (БУИ) на базе персональной ЭВМ. ПЕЛЕНГ СД-01-2000 способен работать как самостоятельно, так и в составе автоматизированных метеостанций (АМИС).

    Принцип действия ИНГО (измерителя нижней границы облаков ) ПЕЛЕНГ СД-01-2000 основан на регистрации времени прохождения коротким импульсом оптического излучения расстояния до облака и после отражения от облака обратно, что при известной скорости света позволяет получить значение нижней границы облаков. Поскольку мощность отраженного сигнала мала, в датчике ВНГО применён принцип накопления, то есть для проведения одного измерения высоты используется большое число (n = 10000) импульсов излучения. При этом полезный сигнал увеличивается в n раз по числу измерений, а некоррелированный шум в измерителе суммируется пропорционально корню квадратному из числа измерений. В результате получаем увеличение соотношения сигнал / шум в √n раз.

    Передача информации от датчика ВНГО до БУИ, либо до АМИС осуществляется через интерфейс RS-232C, или на расстояние не менее 8 км через модем. Кроме того, ПЕЛЕНГ СД-01-2000 обеспечивает передачу результатов измерений и на выносные средства отображения, установленные на расстоянии до 10 км от пульта управления.

    Конструктивно датчик ВНГО выполнен в виде моноблока, объединяющего в одном корпусе передающий и принимающий каналы оптической системы, а также управляющий процессор, обеспечивающий управление и процесс измерения.

    Моноблок монтируется на специальной стойке, которая в свою очередь крепится на бетонной плите метеоплощадки в предполагаемом месте установки датчика ВНГО.

    Технические характеристики измерителя нижней границы облаков ПЕЛЕНГ СД-01-2000

    Характеристики Значения
    Диапазон измеряемых высот нижней границы облаков, м от 10 до 2000
    Пределы допускаемой абсолютной погрешности измерений нижней границы облаков в диапазоне высот от 10 до 100 м, м ± 10
    Пределы допускаемой относительной погрешности измерений нижней границы облаков в диапазоне высот от 100 до 2000 м, % ± 10
    Источник питания ПЕЛЕНГ СД-01-2000 — промышленная сеть переменного тока:
    — напряжение, В 220 ± 22
    — частота, Гц 50 ± 1
    Мощность, потребляемая датчиком ВНГО от сети, В·А, не более:
    — при нормальной температуре 200
    — при температуре 50 °С 400
    Диапазон времени, устанавливаемый оператором с дискретностью 1 с, с от 15
    Дистанционная передача информации на расстояние:
    от датчика ВНГО до БУИ, либо АМИС, км, не менее 8
    от пульта управления до выносных средств отображения, км, не менее 10
    Габаритные размеры датчика ВНГО, мм, не более:
    — высота полная 1200
    — высота без стойки 725
    — длина 340
    — ширина 310
    Масса датчика ВНГО, кг, не более:
    — с установочной стойкой 50
    — без установочной стойки 35
    Условия эксплуатации датчика ВНГО:
    от -50 до +50
    — атмосферное давление, кПа от 60 до 108
    — относительная влажность воздуха при температуре +35 °С, %, не более 98
    — интенсивность осадков, мм/мин, не более 3
    — скорость ветра, м/с, не более 55
    — снежные отложения и гололёд при скорости намерзания льда, мм/ч, не более 12
    Условия эксплуатации блока управления и индикации (БУИ) и источника бесперебойного питания:
    — температура воздуха окружающей среды, °С от +5 до +40
    — относительная влажность воздуха при температуре +25 °С, %, не более 80
    Средний срок службы ПЕЛЕНГ СД-01-2000, лет, не менее 8
    Средняя наработка ПЕЛЕНГ СД-01-2000 на отказ, ч, не менее 4500
    Среднее время восстановления работоспособного состояния, ч, не более 2
    Межповерочный интервал, лет 1

    Комплектация ПЕЛЕНГ СД-01-2000:

    Датчик ВНГО (1007.01.00.000) — 1 шт.;
    — блок управления и индикации в составе (1007.05.00.000): персональная ЭВМ (по требованию заказчика), комплект ПО 1530.07526946.01007-01 (на дискете), источник бесперебойного питания Back-UPS 500 модель ВК500 I (по требованию заказчика);
    — комплект запасных частей, инструмента и принадлежностей (1007.02.00.000) — 1 шт.;
    — комплект монтажный (1007.03.00.000);
    — комплект эксплуатационной документации согласно ведомости ЭД (1007.00.00.000ВЭ) (в том числе методика поверки 1007.00.00.000 МП.МН502-98).

    Поверка ПЕЛЕНГ СД-01-2000

    Поверка ИНГО ПЕЛЕНГ СД-01-2000 осуществляется в соответствии с документом «Измеритель нижней границы облаков ПЕЛЕНГ СД-01-2000. Методика поверки 1007.00.00.000 МП.МН 502-98», утвержденной ГП ЦЭСМ.

    Для поверки используют:
    — генератор импульсов Г5-88, ГВ3.264.117 ТУ;
    — источник временных сдвигов И1-8, ГВ3.269.011 ТУ.

    Источник

  • Mexic0 07.07.2012 — 15:38

    При бп по сценарию Беркема, уровень развития средств РЭБ и радиоразведки потенциальных друзей и отечественный таков, что подавить и/или определить местоположение даже при кратковременной передаче не составляет труда.

    Вне завис. от частот и стандартов. Не поможет никакая цифра, хваленая ППРЧ — функция псевдослучайного временного разделения каналов, а также ЗАС.

    Система выпалит даже при передаче в течении долей секунды.
    А сигнал каждой отдельной радиостанции будет как отпечаток пальца.
    Это надо иметь ввиду.

    Предлагаю в данной теме обмениватья инфо и идеями по защите радиосетей выживальщиков от средств радиоразведки и радиоэлектронной борьбы.

    Вот как дело обстоит у нас:

    Есть Р-368П из комплекса «Терек» и Р-381Т1 комплекс «Таран» — станция радиоразведки КВ диапазона радиосвязи противника (1,5-30 мГц), УКВ диапазона радиосвязи авиации противника (100-400 мГц), радиорелейной связи (300-1000 мГц)

    Афганская война : Боевые операции / Валентин Рунов. — М. : Яуза : Эксмо, 2010.

    Большое удаление районов боевых действий от пунктов постоянной дислокации войск зачастую исключало возможность ведения радиоразведки противника со стационарных и подвижных наземных постов радиоперехвата. Поэтому возникла необходимость вести радиоразведку с летательных аппаратов. Она проводилась в следующем порядке. В течение первых двух-трех дней осуществлялось до двух вылетов по 2-4 часа парой вертолетов Ми-8 с аппаратурой радиоразведки и перехвата. Поскольку радиостанции мятежников сохраняли режим радиомолчания и выходили в эфир в строго определенное время, то для активизации их деятельности применялась военная хитрость. Одновременно с заходом вертолетов в район на параллельном курсе парой штурмовиков Су-25 наносились бомбоштурмовые удары по близлежащим объектам, которые вызывали среди мятежников интенсивный радиообмен. Все выходы в эфир фиксировались и пеленговались воздушными ПРП. В дальнейшем все радиосети и направления брались на контроль путем прослушивания радиостанций с самолета Ан-26рр.

    Ну а БПЛА ставят точку в этом вопросе.

    Также ключевые слова для поиска
    станция радиопомех «Удар»
    комплекс «Мандат»

    У НАТО и Китая вместо наших «буханок» такие машинки

    Также попробуйте найти инфо про натовский комплекс трэк вульф.[/img]

    Также у буржуев есть
    PA-025 — фирма «Роде Шварц»(Германия) 30 тысяч долларов США за один комплект.

    ЕP-1650 «Майстек»(Германия) 60 тысяч долларов США за один комплект.

    Теперь поговорим о решениях:

    1. Потомки Микки-Мауса используют Радиостанции Тактического Звена — PRR (Personal Role Radio)
    Это радиостанция, нормальные модели которой сегодня работают в частотном диапазоне 2.4 ГГц с широким спектром излучения.
    Она функционирует одновременно как в голосовом режиме, так и обеспечивает передачу данных. Система предназначена для связи подразделения состоящего до 30 человек, где требуется надежная радиосвязь (каждый с каждым) с возможной ретрансляцией радиосигнала. Поддерживается функция ППРЧ -псевдослучайного временного разделения каналов и OFDM (ортогонально частотного мультиплексирования).
    Избегаейте китайскизх подделок!

    За счет свойств распространения радиоволн этого диапазона, затухания в зеленке и ТТХ, дальность составляет около 500м, что вполне достаточно для связи внутри группы и делает обнаружение вашей сети наземными средствами крайне затруднительным.


    https://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html

    2. Возможно помогут старые, забытые, нестандартные способы, методы и средства связи — https://guns.allzip.org/topic/7/1016094.html

    http://6p3s.ru/sharmanki.php

    Вот как это выглядит на практике:

    3. В плане примитивного, но эффективного ЗАС вспомнил Code talkers — радистов-шифровальщиков времен Второй мировой, когда использовали шифр на основе естественного языка.

    Многие вероятно помнят фильм 2002 года «Говорящие с ветром» про радистов-шифровальщиков из индейцев навахо.

    Сode talkers — это радисты использующие при работе в телефонии код на основе естественных языков.

    Дело в том, что искусственный шифр, модифицирующий информацию на распространенных языках, может быть однократно расшифрован, что позволит в дальнейшем понимать и прочие сообщения, а вот понимание шифра на основе естественного языка требует серьезного языкового навыка, которые человек получает в течении долгих лет.

    Во время передачи снижается эффективность радиоигр противника, т.е вмешательство противника с дезинформацией, т.к даже в случае известности языка и не использования кодовых замен слов, фонетику индейского языка тому кто выучил язык в зрелом возрасте, почти невозможно воспроизвести без акцента.

    Первый случай использования языка индейцев для передачи сообщений в бою, произошел во время второй битвы на Сомме осенью 1918г. в Первую мировую войну. В составе 30 Пехотной дивизии США, действующей совместно с англичанами и под британским командованием, находилось несколько отрядов состоящих индейцев чероки.

    Систематически готовились в ходе Первой и Второй мировых войн индейские радисты-шифровальщики, которые использовали неизвестность своего языка за пределами своей этнической группы и в добавок заменяя важные слова на основе официально или неофициально разработанного кода.

    Также были индейцы навахо, специально набранные и подготовленные морской пехотой США для боевых действий против Японии на тихоокеанском фронте во время ВОВ. Они численно превосходили остальных шифровальщиков. Они также воевали в Корее и недолго во Вьетнаме.
    http://www.specialforcesroh.co…e=viewc&catid=1

    Работали в эфире и шифровальщики-радисты из племён чероки, чоктау, команчей, хопи, сиу, причем носителей разных языков сиу, а также других племён.
    Также янкесы использовались басков.

    Что интересно, гитлеровцы перед Второй мировой войной послали около 30 исследователей в Штаты изучать индейские языки, но т.к языков и диалектов было много, это не сыграло роли в войне.

    Вот пример кода связистов навахо:

    OFFICERS/ NAVAJO WORD/ LITERAL TRANSLATION
    COMMANDING GEN./ BIH-KEH-HE (G)/ WAR CHIEF
    MAJOR GEN./ SO-NA-KIH /TWO STAR
    BRIGADIER GEN./ SO-A-LA-IH /ONE STAR
    COLONEL /ATSAH-BESH-LE-GAI /SILVER EAGLE
    LT. COLONEL/ CHE-CHIL-BE-TAH-BESH-LEGAI /SILVER OAK LEAF
    MAJOR/ CHE-CHIL-BE-TAH-OLA /GOLD OAK LEAF
    CAPTAIN/ BESH-LEGAI-NAH-KIH /TWO SILVER BARS
    LIEUTENANT/ BESH-LEGAI-A-LAH-IH/ ONE SILVER BAR
    COMMANDING OFFICER HASH-KAY-GI-NA-TAH WAR CHIEF
    EXECUTIVE OFFICER BIH-DA-HOL-NEHI THOSE IN CHARGE

    P.S.
    Несколько маленьких советов по радиосвязи и выживанию на пальцах:
    1. Чтоб увеличить погрешность пеленгации, держите рацию и/или антенну как на этой фотографии это делают духи и украинский солдат.

    2. Есть правило:
    Чем ниже частота, тем больше погрешность пеленгации.
    Это связано с многолучевым отражением, интерференцией, дифракцией — особенностями распространения радиоволн.
    Кроме того современные средства РЭР работают от 30Мгц.

    3. Чем выше частота и меньше мощность и физически антенна относительно длины волны, тем слабее сигнал, больше затухание радиосигнала в зеленке, соответственно меньше дальность на которой Вас смогут обнаружить.
    Это использовали некоторые бандформирования в первую и вторую компанию и натовцы, используя специальные радиостанции стандарта PRR ( https://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html )

    4. Закрашивайте маркером, заклеивайте, выкусывайте светодиоды, или отключайте программно подсветку экрана и светодиод индикации приема/передачи.
    Это палево которой может стоить вам жизни, особенно если у противника ПНВ.
    Была специальная поставка радиостанций MOTOROLA XTS2500 и 5000 для американцев в Ираке, где подсветка была настолько слабой, что была видна бойцам только вплотную в ПНВ.

    5. Быстро закинуть проволочную антенну на дерево поможет рогатка.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Надеюсь было интересно.
    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Bahing308 07.07.2012 — 17:02

    нафига нам тогда рация ?

    Mexic0 07.07.2012 — 17:15

    1. Вопрос риторический. Вояки да НВФ тем не менее от радиосвязи не отказываются. Без связи никакой нормальной координации, связи, оперативного реагирования. Голубиную почту чтоль запускать или гонцов да дым? Кроме этого связь это источник информации как многие камрады здесь правильно это понимают.

    Обратите внимание что во многих голливудских фильмах катастрофах или боевиках, активно используют радиостанции не только силовики, копы, бравые маринес, но и рядовые граждане, волею судеб оказавшиеся в заварушке.

    Крепкие орешки

    Трансформеры

    С этой дряни вещала Мила в «Обитель зла».

    Форсаж-5

    Дело здесь в продуманной пропаганде радиосвязи направленной на обывателя, ведь в США помимо хороших дорог давно поняли важность и необходимость радиосвязи, именно радиосвязи, несмотря на 21-й век, гаджеты и сети последнего поколения, которые тем не менее падают при ЧС, катаклизмах, отключении электроснабжения или в силу того, что в какой-нибудь глуши от ближайшей соты сигнал еле дышит.

    Далеко ходить не будем, вспомните как ложился у нас от перегрузки GSM в новый год или чудные места в разных весях нашей замечательной страны где сотовый выполняет роль исключительно фонарика.

    Вот поэтому в США для каждого штата существует свой список частот, гражданских частот, где в зависимости от штата, начиная от КВ (коротких волн) на Аляске, заканчивая участками на 800 и 900 Мгц, любой гражданский может связаться с близкими, занимаясь хозяйством или спортом, или, в случае чего, попросить помощь, вызвать соответствующие аварийные службы.
    Также в США, в 60-х разрешили гражданскую связь — СиБи, которой активно пользуются автомобилисты всего мира по сей день.

    2. Если внимательно прочесть тему то можно прочесть:1. Потомки Микки-Мауса используют Радиостанции Тактического Звена — PRR (Personal Role Radio)
    Это радиостанция, нормальные модели которой сегодня работают в частотном диапазоне 2.4 ГГц с широким спектром излучения.
    Она функционирует одновременно как в голосовом режиме, так и обеспечивает передачу данных. Система предназначена для связи подразделения состоящего до 30 человек, где требуется надежная радиосвязь (каждый с каждым) с возможной ретрансляцией радиосигнала. Поддерживается функция ППРЧ -псевдослучайного временного разделения каналов и OFDM (ортогонально частотного мультиплексирования).
    Избегаейте китайскизх подделок!

    За счет свойств распространения радиоволн этого диапазона, затухания в зеленке и ТТХ, дальность составляет около 500м, что вполне достаточно для связи внутри группы и делает обнаружение вашей сети наземными средствами крайне затруднительным.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 07.07.2012 — 17:29

    А в Австралии, где при такой плотности населения экономически нецелесообразно ставить вышки сотовой связи, в т.ч развита КВ радиосвязь, причем ни как в фильмах всяких, где бородатый дядька в свитере, стуча ключом морзе пробивается сквозь треск и свист помех 😛, а с выходом в телефонную сеть, индивидуальным и коллективным вызовом, автоматической ретрансляцией и определением оптимальных частот для связи.

    И при этом австралийскому фермеру или джиперу, путешественнику, не надо быть радиолюбителем 1-й категории.
    Потому что сделано для людей, а не узкого круга увлеченных.

    Вот такой, практический подход я и хочу здесь пропагандировать, про эти решения и хочу рассказывать.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    mks221 07.07.2012 — 18:17

    наглядный пример — Крымск. наводнение, пергруз сетей ОПСосов (или специальное отключение), отключение электроэнергии якобы в целях безопасности, — и всё, полная информационная блокада. Люди вопят о помощии своим близким, которые там, и с которыми нет никакой связи.
    Поэтому конечно радиосвязь необходима. Вопрос в том как доступно и понятно донести обывателю ( к коим я и себя отношу) что купить и как включить. Сотовые потому и везде, что с ними ребёнок разберётся.

    P/s/ Вопрос ТС: очень любопытно как технически выполнимо то что Вы сказали : «Система выпалит даже при передаче в течении долей секунды.
    А сигнал каждой отдельной радиостанции будет как отпечаток пальца.»

    Bahing308 07.07.2012 — 18:31

    И при этом австралийскому фермеру или джиперу, путешественнику, не надо быть радиолюбителем 1-й категории.
    Потому что сделано для людей, а не узкого круга увлеченных.

    Вот такой, практический подход я и хочу здесь пропагандировать, про эти решения и хочу рассказывать.

    Чтобы противник вычислил всех выживальщиков.

    1. Вопрос риторический. Вояки да НВФ тем не менее от радиосвязи не отказываются. Без связи никакой нормальной координации, связи, оперативного реагирования.

    А причем здесь выживальщики ? Вам следует такое предлагать воякам, но не разу не выживальщикам, немного другие цели.

    Хотя наверно я тут зря рапинаюсь… БезПолезно.

    Mexic0 07.07.2012 — 19:09

    mks221
    наглядный пример — Крымск. наводнение, пергруз сетей ОПСосов (или специальное отключение), отключение электроэнергии якобы в целях безопасности, — и всё, полная информационная блокада. Люди вопят о помощии своим близким, которые там, и с которыми нет никакой связи. Поэтому конечно радиосвязь необходима. Вопрос в том как доступно и понятно донести обывателю ( к коим я и себя отношу) что купить и как включить. Сотовые потому и везде, что с ними ребёнок разберётся. P/s/ Вопрос ТС: очень любопытно как технически выполнимо то что Вы сказали : «Система выпалит даже при передаче в течении долей секунды.А сигнал каждой отдельной радиостанции будет как отпечаток пальца.»

    1. Да, вот поэтому у нас в России
    была служба РАС ( http://re0ras.narod.ru/ )

    есть Автоканалы ( https://guns.allzip.org/topic/151/1016202.html )

    http://radiolawendel.blogspot….izio-degli.html

    Перевод Google

    в США и не только, гражданские, радиолюбители, помогают армии и себе:
    Amateur Radio Emergency ServiceR (ARES)
    http://www.arrl.org/ares

    MARS- Military Auxiliary Radio System
    http://en.wikipedia.org/wiki/Military_Auxiliary_Radio_System

    Cуществующая с 20-х годов система MARS (Military Auxiliary Radio System), где радиолюбители помогают военным, в т.ч в случае ЧС, БП, периодически проводятся учения, в т.ч и имитация ядерной войны.

    Radio Amateur Network (for) General Emergency Response (RANGER)

    http://hamranger.org/

    2.

    mks221
    Вопрос ТС: очень любопытно как технически выполнимо то что Вы сказали : «Система выпалит даже при передаче в течении долей секунды.А сигнал каждой отдельной радиостанции будет как отпечаток пальца.»

    Попробую объяснить на пальцах.
    Смотрите, технологии ушли дальше аналоговых приемников, которые «быстро» сканируют/перебирают каналы/частоты.
    Есть например такая технология как SDR (Software Defined Radio).

    Данная технология не первый год медленно, но верно входит в профессиональную и любительскую радиосвязь, позволяя при помощи небольшой платки или блока, превратить ваш компьютер в полноценный навороченый радиосканнер и даже трансивер.

    Теперь вы не только слышите эфир от СДВ до СВЧ, в любой модуляции и полосе, но и видите спектр, характеристики нескольких сигналов которые палите в заданном Вами куске частот, панорамный обзор на экране Вашего компьютера, а не маленького окошка трансивера.

    Записываете не просто радиообмен с одной или двух частот в мп3 или wav, а целый кусок бэнда в своем, специальном формате, с возможностью потом в таймшифтинге как угодно «крутить» и «вертеть», смотреть и слушать все сигналы которые были в заданном промежутке времени и участке частот.

    Уже давно продаются готовые конструкторы и изделия которые можно собрать и подлючить к антенне и компьютеру.
    Пройдет время и старые аналоговые шарманки останутся только на полках коллекционеров.

    Ну а теперь для затравки небольшое видео, наслаждаемся и кайфуем
    Это совершенно иной подход и уровень:

    И это радиолюбительские игрушки. А теперь представьте что может проф. аппаратура.

    Т.е система «слышит» и переваривает в реалтайме в огромной, широченной полосе частот, мгновенно реагируя на появление сигнала, так как ей укажите, одновременно показав вам все параметры на экране и записав данные.
    Т.е старый перебор частот это анахронизм, уже не нужно 1000 приемников =).

    Теперь по поводу радиосигнала как отпечатка пальца.
    Смотрите, грубо говоря, как и человеческий голос, радиосигнал отдельно взятого передатчика имеет уникальные параметры, такие как АЧХ ( амплитудно частотные характеристики ), ширина полосы частот излучения, тип модуляции основной несущей, характер сигнала (сигналов), модулирующего основную несущую, тип передаваемой информации и т.д и т.п

    И в силу разброса параметров деталей, настроек на заводе, влияния на железо температуры, радиации, влажности, ЭМИ ( электромагнитного излучения ), питания, старения ферритов, высыхания электролитов и т.п, излучения радиостанций даже одной модели сделанных на одном конвеере в один промежуток времени будут отличаться и иметь свой индивидуальный «слепок», «след», а системе, которая по сути мощный компьютер + радиоприемный блок по барабану что принимать и анализировать.
    Как-то так 😛

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 07.07.2012 — 19:12

    Bahing308
    Чтобы противник вычислил всех выживальщиков.

    Кругом враги 😛, всем завернуться в простыню и писать только на бересте 😛

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 07.07.2012 — 19:17

    Bahing308
    А причем здесь выживальщики ? Вам следует такое предлагать воякам, но не разу не выживальщикам, немного другие цели.Хотя наверно я тут зря рапинаюсь… БезПолезно.

    Написано было в самом начале 😛 Да, действительно бесполезно 😛

    Mexic0
    При бп по сценарию Беркема

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    nekobasu 08.07.2012 — 08:46

    Очень интересно, пожалуйста рассказывайте еще.

    MX177 08.07.2012 — 09:50

    интересно, буду почитать)

    Url 08.07.2012 — 10:43

    простите за тупой вопрос- т.е. мою кв-радиостанцию легко запеленгуют?определят, где нахожусь?

    ScrewDriver78 08.07.2012 — 11:07

    Mexic0
    Т.е система «слышит» и переваривает в реалтайме в огромной, широченной полосе частот

    Не всё так просто и радужно. В огромной, широченной полосе частот приемная система собственными входными шумами подавится, и лекарства от этого нет, это физика. Всё равно приемники канальные, просто гораздо более совершенные, с быстрым свипом, с переключением полос, с цифровой АРУ и т.д.

    ScrewDriver78 08.07.2012 — 11:09

    Url
    т.е. мою кв-радиостанцию легко запеленгуют?

    Да. Запеленгуют и прослушают, и если заинтересует — приедут.

    Url 08.07.2012 — 11:19

    прослушают-понятно, а на счет пеленгации я думал на кв это непросто,в связи с отражениями волны

    ScrewDriver78 08.07.2012 — 11:49

    Url
    а на счет пеленгации я думал на кв это непросто

    Непросто, но будет надо — запеленгуют.

    novikand 08.07.2012 — 12:04

    .

    mks221 10.07.2012 — 07:29

    Mexic0, по видео о SDR (Software Defined Radio) не понятно, это реклама концепта, или уже данный девайс в продаже? Иными словами, где можно прикупить подобное? Или лучше подождать «отстоя пены»?
    И,кстати,давний спор: надо ли разрешение для покупки (владения) сканирующего радиоприёмника?

    Паралетчик 10.07.2012 — 11:29

    надергано рекламных картинок конечно много.
    но нахрена это все нужно?
    у вас типа дом водой снесло и вы идете в военную машину связи вызывать по рации волшебника в голубом вертолете? ИМХО за эти деньги можно и сам вертолет без связи купить и улететь из зоны бедствия.
    ох уж эта тяга к общению в сетях!

    Mexic0 10.07.2012 — 11:49

    mks221
    не понятно, это реклама концепта, или уже данный девайс в продаже? Иными словами, где можно прикупить подобное? Или лучше подождать «отстоя пены»?

    Уже продается. И в виде конструкторов и в виде готовых устр-в. Можно не ждать. На профильных сайтах обсасываются разные купленные варианты.

    Паралетчик
    надергано рекламных картинок конечно много.
    но нахрена это все нужно?
    у вас типа дом водой снесло и вы идете в военную машину связи вызывать по рации волшебника в голубом вертолете? ИМХО за эти деньги можно и сам вертолет без связи купить и улететь из зоны бедствия.
    ох уж эта тяга к общению в сетях!

    Действительно, ох уж эта тяга к общению и ворчание без чтения сабжа.

    Mexic0
    При бп по сценарию Беркема, уровень развития средств РЭБ и радиоразведки потенциальных друзей и отечественный таков, что подавить и/или определить местоположение даже при кратковременной передаче не составляет труда.

    Предлагаю в данной теме обмениватья инфо и идеями по защите радиосетей выживальщиков от средств радиоразведки и радиоэлектронной борьбы.

    Не знаю где вы там рекламные картинки увидели, фото как дополнение к тексту. В сети и даже на бумаге так делают, правда-правда.

    Как оптимальный вариант предлагаю вам в браузере отключить показ картинок.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    77ru 10.07.2012 — 11:55

    При сценарии «по беркему» мне кажется, что если что-то и использовать, то только LPD/PMR и может сиби. Чтобы не привлекать лишнего внимания.
    Никаких «радиосетей».

    A-F-A 10.07.2012 — 12:14

    Паралетчик
    ИМХО за эти деньги можно и сам вертолет без связи купить и улететь из зоны бедствия.
    ох уж эта тяга к общению в сетях!

    Уж да! Тут о Калаше мечтаешь, куда там средствам РЭБ и спецсвязи.

    Pivnic 10.07.2012 — 13:22

    Отличная тема! Больше бы таких, а то уже надоели всякие туалетные бумаги)) Хотелось бы понять, что реально можно сделать в деле противодействия. А то с ужасом задумался о наших радиоучениях.

    dimetz 10.07.2012 — 13:23

    77ru
    При сценарии «по беркему» мне кажется, что если что-то и использовать, то только LPD/PMR и может сиби. Чтобы не привлекать лишнего внимания.
    Никаких «радиосетей».

    воистину, только трандеть на пониженных мощностях.
    каждый выход на КВ будет вознаграждаться снарядом в голову, как во всех последних войнах.

    Паралетчик 10.07.2012 — 15:22

    конечно пригласить индейцев навах для шифрования более осуществима и дешева чем закупать военные средства, но все же при БП проблема решается проще — нет связи- не нужна и их защита. кипить свисток и сирену для подачи сигналов бедствия и вполне достаточно а толку в рациях при отсутствии электричества и того с кем общаться никакого.

    и потом- ну кому нужен прячущийся в лесу выживальщик и тем более его разговоры с астралом?!

    Mexic0 10.07.2012 — 15:23

    77ru
    При сценарии «по беркему» мне кажется, что если что-то и использовать, то только LPD/PMR и может сиби. Чтобы не привлекать лишнего внимания.

    С одной стороны судя по опыту НАТО ( первый пост в этой теме ) да, р/с малой мощности, от именно LPD/PMR пукалок я бы отказался в связи с ненадежностью самих моделей радиостанций.

    С другой стороны, НФВ во время 1й и 2й Чеченской войны, вовсю пользовались радиосвязью в основном на VHF ( в первом посте на скриншоте пеленгационного софта можно увидеть частоты )

    в Ираке и Афганистане таже ситуация, естественно служба РЭБ и РР им противостоит.

    A-F-A
    Уж да! Тут о Калаше мечтаешь, куда там средствам РЭБ и спецсвязи.

    В данной теме я хочу рассказать что могут, что ожидать от потенциальных «друзей» и как этому противостоять, а не как самим выживальщикам заниматься пеленгацией.
    Т.е говорю про радиоэлектронную борьбу с другой стороны «реки», про защиту, противостояние.

    Pivnic
    Отличная тема! Больше бы таких, а то уже надоели всякие туалетные бумаги)) Хотелось бы понять, что реально можно сделать в деле противодействия.

    Спасибо, камрад.

    dimetz
    воистину, только трандеть на пониженных мощностях.
    каждый выход на КВ будет вознаграждаться снарядом в голову, как во всех последних войнах.

    К счастью не все так однозначно по поводу КВ.
    Если потенциальные друзья в зоне действия прямой, наземной волны то да, да и то для большей точности надо будет выезжать на место, если конечно не будут стесняться стирать авиа или арт ударом населенные пункты,
    если уже дальше, работаем через NVIS( АЗИ ), то еще сложнее.

    Кроме этого есть варианты кросс-бендов, ретрансляторов, автоматики, когда выживальщик не обязательно должен физически постоянно находиться около рэс.

    Мало того. При вещании на УКВ в городских условиях, особенно при плотной застройке, использование направленной антенны с узким лепестком диаграммы направленности в горизонтальной плоскости, также затрудняет пеленгацию из-за многолучевого сигнала, отраженки, интерференции.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 10.07.2012 — 15:35

    Паралетчик
    конечно пригласить индейцев навах для шифрования более осуществима и дешева чем закупать военные средства

    Вы слишком прямолинейно и топорно воспринимаете написанное =).
    Или банально придираетесь и цепляетесь =).

    Индейцы это только пример из реальной жизни, показанный для размышления, информация к сведению, но пример, который также не исключает наличие радиосвязи.

    К сведению. Во время Чеченских компаний, самая большая проблема у наших была, это отсутствие переводчиков.

    Паралетчик
    но все же при БП проблема решается проще — нет связи- не нужна и их защита. кипить свисток и сирену для подачи сигналов бедствия и вполне достаточно а толку в рациях при отсутствии электричества и того с кем общаться никакого.

    и потом- ну кому нужен прячущийся в лесу выживальщик и тем более его разговоры с астралом?!

    Вопрос вновь риторический. Сценарии БП могут быть разнообразные, с большим кол-вом вариаций.

    НФВ во время 1й и 2й Чеченской войны вовсю пользовались радиосвязью, в Ираке и Афганистане таже ситуация, естественно служба РЭБ и РР им противостоит. Свистками даже «дети гор» не пользовались.

    А чем пользоваться если например телефонная связь умрет?

    Ну что, продолжать придираться будем в том же флудерастическом ключе? 😊

    Если вы искренне считаете что радиосвязь выживальщику не нужна, просто попробуйте не заходить в эту тему 😛

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Паралетчик 10.07.2012 — 17:33

    я искренне считаю что на форуме выживания в кризисных ситуациях совершенно не нужны темы про космолеты-беспилотники скафан прочее типа средств защиты радиосетей. даже тема с женского форума про защиту от беременности более актуальна для раздела.
    так что лучше просто не засирать Палату, тут и так полно никчесных тем.

    Паралетчик 10.07.2012 — 17:35

    я искренне считаю что на форуме выживания в кризисных ситуациях совершенно не нужны темы про космолеты-беспилотники скафан прочее типа средств защиты радиосетей. даже тема с женского форума про защиту от беременности более актуальна для раздела.
    так что лучше просто не засирать Палату, тут и так полно никчемных тем.

    Mexic0 10.07.2012 — 18:20

    Я два раза не повторяю, не повторяю 😊 . Да я уж понял вашу точку зрения, в любом случае спасибо за ваше мнение. Но, кроме него есть еще мнение других людей.

    Странно что вы тогда не отметились тут https://guns.allzip.org/topic/151/893514.html и тут https://guns.allzip.org/topic/151/910049.html
    Двойные стандарты, вечный троллинг, ворчание и недовольство, частое дело на форумах.
    Всего доброго.

    P.S. Я не понял к чему космолеты-беспилотники скафан, и что такое скафан? Ну да ладно, я уже понял что в данном случае, попытки адекватной дискуссии с вами бесполезны 😛

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    mks221 10.07.2012 — 19:37

    Mexic0, так вы разъясните «на пальцах» то, что может помочь выживальщику. А то, честно говоря, ниччё не уяснил кроме так сказать заявленной проблемы, с которой кто-то согласен, кто-то нет. Меня например эта тема очень интересует. Но я профан в радио (хоть и ходил в радиокружок), а Вы во многом изъясняетесь на полупрфессиональном жаргоне, отсылая к гуглу. Хотелось бы простых рецептов

    Prapor_Svarogich 10.07.2012 — 19:38

    Mexic0 Спасибо большое! Больше инфы! И давайте без технических терминов: Вы не на профильном форуме, и если имеете благую цель донести нужную (а она именно такой категории) инфу, то хотябы раскрывайте их значение… Даже не так: АРУ, КВ это доступно, но вот абвеатуры на инглишь- совсем жесть! И можно сразу готовый рецепт? Плату для комплекса антена-пк, запасной носимый вариант (желательно синхронизируемый с платой и возможностью дистанционного управления ей тональными сигналами) и ещё очень хочется ретранслятор автономный))) рецепт желателен с сылками (вот бюджетный, вот оптимум цена-качество) и про антены к ним инфу дайте!
    С огромным Уважением!!!

    REDater 10.07.2012 — 19:46

    Камрады просвятите — гипотетически у меня в руках оказалась старая армейская Р-105 используется лучевая антена (окраины лесного массива) — сколько времени и какова точность обнаружения данной радиостанции при переодических минутных выходах в эфир оборудованием войск НАТО. Какова длительность расшифровки переговоров по этой Р-105 если я использую вариант ПТРС (переговорная таблица) для шифровки моих сообщений. Мниться что у выживальщиков колхозников шифровка при помощи ПТРС пойдет (ЗАС откель брать не спецам), а техника в основном аля Р-105 и чуть выше.

    Perehvat 10.07.2012 — 20:05

    Мехико! Ты на Сканнере всех, мягко скажем, утомил. Так ты открыл для себя новые свободные уши в виде Ганзы) Тебе правильно намекнули, это не технический форум, заканчивай бредить)

    REDater 10.07.2012 — 20:10

    Еще вопрос. Понятно что если я выйду в эфир с бандуры типа ТРС-412 получу «в голову снаряд». А вообще насколько в зоне конфликтов увеличивается доля радиобменов по сравнению с мирным временем? Либо народ в связи с отсутствием сотовых и т.д все же не сильно начинает захламлять эфир со всего что найдет. Может проще тянуть катушки с проводами? Либо также легко обнаружимы современными средствами обнаружимы (не визуально)с пролетащих спец самолетов и т.д проводные линии связи аля — ТА-57 с ТА-57 проложеные в лесу между Джокервилями (угловыми домами Беркемов)?

    REDater 10.07.2012 — 20:29

    Perehvat
    Мехико! Ты на Сканнере всех, мягко скажем, утомил. Так ты открыл для себя новые свободные уши в виде Ганзы) Тебе правильно намекнули, это не технический форум, заканчивай бредить)

    Наоборот единственно полезная тема из появившихся за последнее время. Много народа юзало и юзает РС. ТС респект!

    Mexic0 10.07.2012 — 21:18

    mks221
    Mexic0, так вы разъясните «на пальцах» то, что может помочь выживальщику. А то, честно говоря, ниччё не уяснил кроме так сказать заявленной проблемы, с которой кто-то согласен, кто-то нет. Меня например эта тема очень интересует. Но я профан в радио (хоть и ходил в радиокружок), а Вы во многом изъясняетесь на полупрфессиональном жаргоне, отсылая к гуглу. Хотелось бы простых рецептов

    Prapor_Svarogich
    но вот абвеатуры на инглишь- совсем жесть!

    Да вроде постарался как можно понятнее да развернуто, да и к гуглю пока никого не посылал, если можно процитируйте кого и когда туда послал 😛

    Давайте так
    1. Какие слова из «полупрофессионального жаргона» и аббревиатур на английском непонятны?

    2. Рецепты:
    а. Работа в эфире на купленные на е-бее Радиостанции Тактического Звена — PRR (Personal Role Radio). Избегать китайских подделок для страйкболистов на LPD и не только.

    б. Если вышеуказанные купить не удалось/не захотелось, работа на другие радиостанции с минимальной мощностью на 400 с лишним Мгц и выше.

    в. Использование «земляного телефона». По сути это игрушка в стиле поделий из книги моего, а возможно и вашего детства «Радиоэлектронные игрушки» Войцеховского.
    Представляет из себя обыкновенный УНЧ (усилитель низкой частоты) к выходу которого присоединяются два провода, которые закапываются в землю на расстоянии друг от друга. На другой конце линии связи в качестве приемника используются также УНЧ, а в кач-ве «антенны» также два разнесенных между собой и заземленных провода, только подключются они ко входу у УНЧ.
    В зависимости от проводимости почвы (зимой связь хуже), мощности УНЧ, расстояния между проводами, глубиной и протяженностью из залегания, дальность этой низкочастотной связи может составлять от 1 до 3-5км, что согласитесь неплохо на безрыбье. Плюс в том что можно использовать большинство бытовых усилителей, музыкальных центров, магнитол, т.к как у многих из них есть линейный НЧ вход и выход, т.е нам только подключить микрофон, динамик/наушник, устр-во к земле и обеспечить коммутацию прием-передачу. В принципе можно и без УНЧ обойтись, используя высокоомные наушники, угольные микрофоны и хорошую батарею, но дальность упадет. Можно работать не голосом, а телеграфом.
    Если предположить что в случае БП подача электроэнергии будет прекращена или сведена к минимуму, то количество паразитных токов в земле и «помех» будет минимально.

    г. Использование при радиообмене своего, понятного только вам и ограниченному кругу лиц языка, кода, сленга. Чтобы для постороннего это звучало тарабарщиной, набором слов.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    77ru 10.07.2012 — 21:52

    Perehvat, мне одному кажется что при всем при этом для Mexic0 в палате альтернатив не наблюдается?
    Туалетная бумага, ножи, холодильники, компьютеры, ружья, мобильные телефоны, пузотерки — всё обсудили в контексте ЛП/БП. Чем пхохо рассказать что значат слова «Внимание! Враг подслушивает!»

    турист-шатун 10.07.2012 — 21:56

    товарищи, дело здесь не только в том, что именно поймут враги из Вашего разговора. дело в том, что будет точно определено место нахождения рс. и по этой точке прилетит что-нибудь. данное утверждение может быть проиллюстрировано многочисленными примерами из первой и второй чеченской. даже на том уровне, на котором находились средства рэр в первую войну, имелись реальные успешные случаи определения координат абонентов в сжатые сроки.

    кроме того, известны случаи вхождения противника в незащищённые радиосети с передачей ложных сигналов. так делали не только «бородатые», но и наши рэбовцы. заметьте, не помогали «естественные языки» бородатым.

    заметьте, это при том, что, зачастую, «чехи» использовали зарубежные средства связи и приёму защиты радиосетей «вероятного союзника».

    Mexic0 10.07.2012 — 22:07

    REDater
    в руках оказалась старая армейская Р-105 используется лучевая антена (окраины лесного массива) — сколько времени и какова точность обнаружения данной радиостанции при переодических минутных выходах в эфир оборудованием войск НАТО. Какова длительность расшифровки переговоров по этой Р-105 если я использую вариант ПТРС (переговорная таблица) для шифровки моих сообщений. Мниться что у выживальщиков колхозников шифровка при помощи ПТРС пойдет

    105-ка это лоубенд, считай что укв, даже несмотря на то что у антенны бегущей волны выраженная диаграмма, всеравно есть паразитные лепестки.

    Точность не меньше 5-10% от дальности пеленгования. К примеру пеленгуют на 100 км, в уме погрешность плюс минус 5-10 км. Но есть море нюансов — какая частота, сила сигнала, продолжительность передачи, местоположение и многое другое.
    У самых крутых пеленгаторов точность 2-3 градуса.

    Время точного пеленга тоже зависит от многих факторов, но если еще и несколько стационарных постов, а они ведь между собой синхронизированы, связаны, то считай как только нажал на передачу тутже на экране как миленький высветился.

    А я думал ПТРС это ружжо Симонова =). Может всетаки ТДР или ПТРТС, а точнее ТДР-84, ПТРТС-84. И еще кое-что к ним.

    По поводу «криптостойкости» переговорных таблиц выживальщиков, все зависит от человеческого фактора, как сделали таблицу и как пользуетесь. Человеки это самое слабое звено.

    REDater
    А вообще насколько в зоне конфликтов увеличивается доля радиобменов по сравнению с мирным временем? Либо народ в связи с отсутствием сотовых и т.д все же не сильно начинает захламлять эфир со всего что найдет. Может проще тянуть катушки с проводами? Либо также легко обнаружимы современными средствами обнаружимы (не визуально)с пролетащих спец самолетов и т.д проводные линии связи аля — ТА-57 с ТА-57 проложеные в лесу между Джокервилями (угловыми домами Беркемов)?

    Зависит от плотности населения, социального фактора, уровня образования, город-миллионник где полно салонов связи, магазинов и радиорынков, или небольшой населенный пункт, ситуации, шока в котором будет пребывать население.

    Провода рвутся, обнаруживаются, а когда идут искать и восстанавливать место обрыва, люди иногда пропадают или нарываются на сюрприз какой-нибудь.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    турист-шатун 10.07.2012 — 22:19

    А вообще насколько в зоне конфликтов увеличивается доля радиобменов по сравнению с мирным временем?

    зависит от того, чьи инструктора изображают правозащитников.

    REDater 10.07.2012 — 22:34

    Mexic0
    А я думал ПТРС это ружжо Симонова =). Может всетаки ТДР или ПТРТС, а точнее ТДР-84, ПТРТС-84. И еще кое-что к ним.

    да я 84 таблицу имел ввиду. машинально что-то написалось, тропосферщиков обидел.
    Мне как то мнится что не смотря на все ухищрения НАТО и компы расшифровать банальную таблицу очень долго. Ведь текст можно буквально по буквам зашифровывать-проблема передавать начальные копии таблицы.
    Юзал недавно пару недель ТРС-412А. Штука мощная две антены, дальность нормальная — но требует минимум месяц для освоения станции(у самого ушла неделя фишки правильно на пульте и на азуре втыкать и на изучение как обезьяна порядка включения блоков),открытого места и пары камазов и собственно вряд ли она кому в готовом виде попадется после БП. впрочем второй камаз с дизелем скорее всего приватизируют для освещения дома -он и без связистов вещь полезная.

    Mexic0 10.07.2012 — 22:43

    Prapor_Svarogich
    И можно сразу готовый рецепт? Плату для комплекса антена-пк, запасной носимый вариант (желательно синхронизируемый с платой и возможностью дистанционного управления ей тональными сигналами) и ещё очень хочется ретранслятор автономный))) рецепт желателен с сылками (вот бюджетный, вот оптимум цена-качество) и про антены к ним инфу дайте!

    По мере наличия знаний, времени, возможности, желания? буду делиться инфо.

    По поводу желания расшифрую.
    Дело в том, что на Радиосканнере есть выдержки с одного из форумов, где тусуется молодежь, не очень нас… мягко скажем любящая.

    Их переписка не только подтверждает мои слова по поводу использования малой мощности для «незаметности», но и заставляет меня серьезно задуматься о темах, которые я здесь поднимаю, ведь Ганзу может читать кто угодно…

    Ассалям алейкум.
    А что имея радиостанцию, сканер можно вояк и ментов слушать? — разве они не зашифровывают свою связь, переговоры?

    Ваалейкум салам. обычно можно. у них связь древняя. в сети даже есть частоты разных служб.

    А какие можно реально в России купить для радиоразведки?
    Так чтобы цены реальные были, а не заоблачные.
    И вообще хорошо бы по данному вопросу что-то типа «курса молодого бойца» написать для начинающих БисмиЛЛЯ. Самые азы так сказать.
    Я смотрю тут есть профи 😛

    Yaesu VX-7R , VX-8

    Kenwood TH-G71E ведь одна из лучших раций в мире? Я просто видел братьев, у которых и рация и сканер висят, а у этой рации сканер встроенный, возможность программирования, водостойкость и т.д.

    Соответственно дорогая.

    брат у этой рации диапазон частот слишком маленький, так что сканировать он будет только в этом узком диапазоне. вообще такие большие и мощные рации легко пеленгуются, поэтому их использовать не рекомендуется.

    Можно как нибудь использовать рацию так, чтоб её не запилинговали, ну например окажутся неопытные братья в лесу, что им делать? Как пользоваться рацией? какую модель труднее запилинговать и почему? На каком расстоянии они работают.
    p.s. ответьте как для чайника, вообще ни чё в рациях не понимаю

    в горах лучше использовать рации по слабее, вернее даже так называемые воки таки, или обычные рации в которых есть функция переключения на маленькую мощность до уровня воки таки. из за малой мощности, эти любительские рации действуют на расстоянии пару км, из в горах их сигнал запеленговать не могут как правило, если только не болтать в то время как летает самолет разведки на вами. наверное поэтому муджахеды использовали такие рации: http://www.radioprofi.ru/lpd/apollo200210.htm

    но их насколько я знаю уже не делают, но есть куча других похожих, главное мощность чтобы была не очень сильная и чтобы батарейки держались как можно дольше. А на равнине очень легко пеленгуются любые рации с большой точностью, так что ни в коим случаи их нельзя использовать не учитывая этого.

    -на Yaesu VX-6R/ 7R в хар-ках указано:
    передатчик
    Выходная мощность: 0.3/1/2.5/5 Вт.
    ANTIZULM в свете того что ты сказал эти рации можно принудительно настроить на минимальную мощность при передаче? или они не имеют регулировки мощности?

    Да брат там бывает такая функция и если поставить на самую маленькую мощность то как раз будет как любительская. просто такой сканер дорогой и всем его предоставить будет проблематично а если у всех джаматов разные рации то могут быть проблемы с совместимостью. поэтому лучше иметь такой сканер для прослушки а самим использовать дешевые рации лпд стандарта где 69 каналов и сделать систему когда в определенный день включен определенный канал у всех. лпд рации на 69 каналов обычно все совместимы. более того лпд рации разрешены в русне для всех. а профессиональные рации и тем более сканер любой мент может забрать т.к. для них нужно разрешение. также смотрите чтобы лпд рации как можно экономичнее были. по всем параметрам аполлы на пальчиковых подходили очень хорошо но их уже не делают.

    Вот про лпд:

    Есть рации моторола на 500 метров.работают на низких частотах,не на военых.Маленькие очень очень.там есть сканер каналов,и есть функция чтобы твой канал несмагли сканом найти и войти в эфир те кто незнают точно твой канал.Там 14 каналов и в каждом по 20 субканалов .Из ваки таки можна делать фугас,Патамучто нет варианта что ктото даст помех на канал на котором ты оставил рацию,если только не специальной машиной у которой на крыше штука которая на все частоты шипит и фугас взрывает на растоянии.Она бывает с колоннами большими.Есть еще такие рации на 2 и 5 километра. И батарею они быстрей сажают.

    турист-шатун
    будет точно определено место нахождения рс. и по этой точке прилетит что-нибудь. данное утверждение может быть проиллюстрировано многочисленными примерами из первой и второй чеченской. даже на том уровне, на котором находились средства рэр в первую войну, имелись реальные успешные случаи определения координат абонентов в сжатые сроки.
    кроме того, известны случаи вхождения противника в незащищённые радиосети с передачей ложных сигналов. так делали не только «бородатые», но и наши рэбовцы. заметьте, не помогали «естественные языки» бородатым.

    Да, имелись.
    Прилететь потом может, а перед этим потенциальные друзья могут многое для себя интересного узнать.

    Были не только передачи ложных сигналов, но и специальные провокации на ругань, троллинг, с целью получения большего кол-ва информации.

    По поводу упомянутого в самом первом здесь сообщении НАТОвского мобильного автоматизированного комплекса «Трэквулф».
    Основным достоинством комплекса является — метод однопозиционного пеленгования SSL (Single Station Location), который позволяет определять местоположение передатчика, находясь в одном месте.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    ksn76 10.07.2012 — 22:49

    Вопрос к ТС.
    А что насчет защиты от ЭМИ?

    Есть способы расчета, схемы экранов и т.д

    Prapor_Svarogich 10.07.2012 — 22:56

    Mexic0

    Да вроде постарался как можно понятнее да развернуто, да и к гуглю пока никого не посылал, если можно процитируйте кого и когда туда послал 😛

    Давайте так
    1. Какие слова из «полупрофессионального жаргона» и аббревиатур на английском непонятны?

    2. Рецепты:
    а. Работа в эфире на купленные на е-бее Радиостанции Тактического Звена — PRR (Personal Role Radio). Избегать китайских подделок для страйкболистов на LPD и не только.

    б. Если вышеуказанные купить не удалось/не захотелось, работа на другие радиостанции с минимальной мощностью на 400 с лишним Мгц и выше.

    в. Использование «земляного телефона». По сути это игрушка в стиле поделий из книги моего, а возможно и вашего детства «Радиоэлектронные игрушки» Войцеховского.
    Представляет из себя обыкновенный УНЧ (усилитель низкой частоты) к выходу которого присоединяются два провода, которые закапываются в землю на расстоянии друг от друга. На другой конце линии связи в качестве приемника используются также УНЧ, а в кач-ве «антенны» также два разнесенных между собой и заземленных провода, только подключются они ко входу у УНЧ.
    В зависимости от проводимости почвы (зимой связь хуже), мощности УНЧ, расстояния между проводами, глубиной и протяженностью из залегания, дальность этой низкочастотной связи может составлять от 1 до 3-5км, что согласитесь неплохо на безрыбье. Плюс в том что можно использовать большинство бытовых усилителей, музыкальных центров, магнитол, т.к как у многих из них есть линейный НЧ вход и выход, т.е нам только подключить микрофон, динамик/наушник, устр-во к земле и обеспечить коммутацию прием-передачу. В принципе можно и без УНЧ обойтись, используя высокоомные наушники, угольные микрофоны и хорошую батарею, но дальность упадет. Можно работать не голосом, а телеграфом.
    Если предположить что в случае БП подача электроэнергии будет прекращена или сведена к минимуму, то количество паразитных токов в земле и «помех» будет минимально.

    г. Использование при радиообмене своего, понятного только вам и ограниченному кругу лиц языка, кода, сленга. Чтобы для постороннего это звучало тарабарщиной, набором слов.

    Уже что-то, спасибо! Земляной телефон))) как давно было! И сразу вопрос- возможность его пелингации? И ещё- напишите примерно как делать по принципу «берём это, отламываем здесь, сюда провода, здесь микрофон/динамик» я то может и соберу (с современной аппаратурой туго общаюсь), а другие? Давайте сделаем мануал для «да я ваще в этом дуб!» и кстати- жду сылок на платы к пк;-) а связь тактического звена здесь не канает: по плану мы окопаемся и будем совершать редкие рейды (что тактически неправильно) с носимой рацией, тогда как основной блок на пк для связи с соседями, получения инфы, вероятность сети для обмена файлами по радио… Для этого хочеться услышать решения для нешарящих! Типа меня)))
    Опасения понял, особо интересную инфу прошу в личку! Если что- скину мыло

    Mexic0 10.07.2012 — 23:14

    REDater
    Юзал недавно пару недель ТРС-412А. Штука мощная две антены, дальность нормальная

    ТРРС Торф =)))

    Да, дальность норма =), Напрямую 150 км и 560 км при трех ретрансляциях. Еслиб вам еще и рабочая И-606 досталась =), а не только 613я.

    ksn76
    Вопрос к ТС.А что насчет защиты от ЭМИ? Есть способы расчета, схемы экранов и т.д

    В каком плане защиты, защиты от утечки информации или защита цепей аппаратуры от повреждения
    ?
    Уфф.. =))). Нету. Боюсь что у наших старых ламповых радиостанций, защита от ЭМИ, единственный плюс.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    borsek 10.07.2012 — 23:32

    послежу

    Mexic0 10.07.2012 — 23:39

    Prapor_Svarogich
    Уже что-то, спасибо! Земляной телефон))) как давно было! И сразу вопрос- возможность его пелингации? И ещё- напишите примерно как делать по принципу «берём это, отламываем здесь, сюда провода, здесь микрофон/динамик» я то может и соберу (с современной аппаратурой туго общаюсь), а другие? Давайте сделаем мануал для «да я ваще в этом дуб!»

    Вот в том-то и дело что если противник находится там, где нч токи уже затухают, поглощаются землей, за 2-5км, ну пусть ненамного больше, с высокочувствительными усилителями и фильтрами, то как он вообще услышит.

    Если противник в зоне действия земляного телефона, то тут пеленгация проще, секторами втыкай в землю щупы да измеряй токи, постепенно сужая зону поиска. Можно маяки специальные в землю втыкать, обмен по «земле» начался, маяк его записывает/ретранслирует и сигнал тревожный «хозяйкам» передает.

    По поводу самого девайса.

    Приемник.
    Берете например магнитолу/плеер с линейным входом. Они как раз от 12 и меньше вольт питаются. В землю закапываете два огленных в месте контакта с землей провода/ведра/листа железа, чем длиннее провод, чем больше площадь соприкосновения с землей у ведра или листа тем лучше.
    Перед тем как прикопать мочитесь, и/или насыпаете пачку соль и выливаете воду. Это не шутка.

    Эти два провода разнесенные между собой в месте прикопа на 10 метров, двужильным экранированным кабелем соединяете с массой и правым или левым каналом линейного входа магнитолы.

    Передатчик.
    Тоже самое, только провода от закопанных проводов или ведер или листов присоединяете к одному из выходов на правую или левую колонку или наушник.

    А к линейному входу подключаете микрофон, плеер или любой источник звука, например выход рации.

    Рисовать схему одновременной коммутации-переключения закопанных проводов от выхода на колонку или линейный вход, а также подключения микрофона к линейному входу не буду 😛 Это уже наглость.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Prapor_Svarogich 10.07.2012 — 23:47

    спасибо! А как на счёт остального? (наглею) просто здесь была инфа про дальнюю кв связь, но много непонятных терминов, нет решений пригодных для пользователя…

    77ru 10.07.2012 — 23:50

    Mexic0

    Эти два провода разнесенные между собой в месте прикопа на 50см до несколько метров, двужильным экранированным кабелем соединяете с массой и правым или левым каналом линейного входа магнитолы.

    Передатчик.
    Тоже самое, только провода от закопанных проводов или ведер или листов присоединяете к одному из выходов на правую или левую колонку или наушник.

    А к линейному входу подключаете микрофон, плеер или любой источник звука, например выход рации.

    Рисовать схему одновременной коммутации-переключения закопанных проводов от выхода на колонку или линейный вход, а также подключения микрофона к линейному входу не буду 😛 Это уже наглость.

    Не заработает.

    маслоу 10.07.2012 — 23:56

    а кто такой Беркем? И что у него за сценарий?

    Mexic0 11.07.2012 — 12:01

    Prapor_Svarogich
    и кстати- жду сылок на платы к пк;-) а связь тактического звена здесь не канает: по плану мы окопаемся и будем совершать редкие рейды (что тактически неправильно) с носимой рацией, тогда как основной блок на пк для связи с соседями, получения инфы, вероятность сети для обмена файлами по радио… Для этого хочеться услышать решения для нешарящих! Типа меня)))

    1. Интерфейсы между радиостанций и ПК
    http://ut1ua.narod.ru/rigexpert_faq.htm
    http://www.cqham.ru/riginstruction.htm

    Взависимости о того какая у вас радиостанция, будет отличаться разъем на шнурке идущем от интерфейса.

    2. Правильный софт

    http://rfsm2400.radioscanner.ru/rus/

    Что такое «RFSM-8000» от «RFSM-IDE Group»?
    Это условно-бесплатный (shareware) программный КВ-модем, использующий звуковую карту.

    Назначение: простое соединение двух абонентов по эфиру, и обмен файлами/
    электронной почтой.

    Используется КВ/УКВ-трансивер и компьютер со звуковой картой.

    Текущая версия: 0.541

    Для проверки работоспособности модема все желающие могут запросить у нас по e-mail бесплатную пробную радиолюбительскую лицензию (обязательно указав свой позывной).
    Пробная лицензия позволяет использовать (проверить) все функции RFSM-8000, «привязана» к позывному и ограничена по времени действия (период тестирования 30 дней).
    После окончания периода тестирования, модем также можно неограниченно использовать (естественно, учитывая имеющиеся ограничения).

    1. Коротко о возможностях программы «RFSM-8000».
    1.1. Все возможности из «RFSM-2400» (доступные, естественно, и без регистрации
    Программа позволяет:
    — устанавливать (и поддерживать соединение с удаленным абонентом;
    — вести переговоры с соединившимся абонентом;
    — работать подобно FTP клиенту/серверу, а именно:
    — просматривать download-каталог абонента;
    — «ходить» по подкаталогам в download-каталоге абонента;
    — запрашивать (и получать файлы из download-каталога абонента;
    — посылать файлы в upload-каталог абонента;
    — работать как локальный почтовый клиент, а именно:
    — создавать новое сообщение;
    — отсылать сообщение на сервер;
    — просматривать содержимое своего почтового ящика;
    — получить или удалять почту из своего почтового ящика.
    — работать в режиме «маяка».

    1.2. Новые возможности в «RFSM-8000»:
    — Более высокие скорости: до 8000 бит/сек (стандартный режим) или 6670 бит/сек («узкий» режим);
    — Специальный низкоскоростной помехоустойчивый режим: 300 (250) бит/сек (основан на 16-символьных последовательностях Уолша), рабочая область до -3 дБ;
    — Специальный низкоскоростной сверх-помехоустойчивый режим: 75 (62) бит/сек (основан на 32-символьных последовательностях Уолша), рабочая область до -8 дБ;
    — Нет ограничения на размер передаваемых файлов;
    — Можно продолжить незаконченную передачу файлов;
    — Используется встроенная компрессия передаваемых файлов;
    — Управление передатчиком по интерфейсу CI-V;
    — Широковещательный чат (без установки соединения);
    — Логарифмический («децибельный») спектр сигнала.
    — Сонограмма сигнала («водопад») (черно-белый/цветной);
    — Работа в качестве локального e-mail сервера (используются протоколы POP3/SMTP), (см. инструкции в файле «using_e-mail_rus.txt»).

    2. Краткое техническое описание программы:
    — программа обладает легким и простым интерфейсом пользователя;
    — имеется возможность изменять язык интерфейса;
    — поддерживается простая база данных абонентов и монитор принятых пакетов (мониторинг без установки соединения);
    — возможно отображение спектра/водопада в реальном времени и отображение фазовой диаграммы;
    — программа работает по стандартам MIL-STD 188-110A / MIL-STD 188-110B App.C (и по модифицированным версиям в «узком» режиме);
    — максимальная скорость передачи данных — 8000 бит/сек (стандартный режим) и 6670 бит/сек (нестандартный режим);
    — полоса НЧ-сигнала: 0,3-3,3 кГц (стандартный режим) и 0,3-2,7 кГц (нестандартный режим);
    — применяется адаптивная коррекция сигнала;
    — прием/передача файлов происходят с гарантированной доставкой (используется ARQ);
    — управление передатчиком через COM-порт (линии DTR или RTS, или CI-V интерфейс);
    — используется SSE2-оптимизация (если доступна в CPU);
    — программа позволяет корректировать неточность частоты дискретизации звуковой карты;
    — допускается внешнее управление и файловый обмен данными (для автоматического соединения и передачи файлов, или для работы в режиме «тупого модема»);
    — поддерживается режим «тупого» модема (для нестандартной моды). В этом режиме команды пользователя не воспринимаются, возможно только внешее управление.

    3. Требования к PC.

    — Процессор: Pentium-III 600 / Athlon 600 или выше.
    — Память: 64 Мб или больше.
    — Видеокарта: VGA 640×480 или выше.
    — Звуковая карта: полно-дуплексная, DirectX-совместимая, 44100 Гц или 48000 Гц.
    — ОС: Windows 95/98/ME/NT4+SP6/2K/XP/2003 (с установленным DirectX 5.0+) или Linux (с WINE).
    — Периферия: COM-порт (для управления передатчиком).

    В проф. связи используются моды с коррекцией ошибок, на смену телетайпам и их производным на подобии Sitor/Pactor пришли моды MIL-STD 188-110A / MIL-STD 188-110B App. C, наиболее распространены модемы Rockwell Collins которые позволяют строить на КВ и УКВ IP сети, расширять канал данных посредством объединения нескольких радиоканалов и т.д. скорости передачи на КВ до 64000 bps на УКВ 76800 bps.

    Если говорить поверхностно, то такие скорости достигаются за счет формирования в полосе передатчика множества менее скоростных PSK несущих синхронизированных между собой.

    RFSM2400 это единственный любительский софт позволяющий работать в данных модах, остальные любительские программы работают в примитивных отсталых модах разработанных на коленке энтузиастами одиночками.

    3. Бесплатный софт от моего товарища, совместимый только с таким же софтом ( Васькой ).
    Программа «Васька» для передачи текстовых сообщений и файлов. v.3.00 + Help.

    http://www.radioscanner.ru/fil…asja-v3.009.rar

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 11.07.2012 — 12:03

    77ru
    Не заработает.

    Почему думаешь?

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 11.07.2012 — 12:04

    Без предусилка линейник не раскачает?

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    77ru 11.07.2012 — 12:11

    Не готов подтвердить расчетами, и тем более практикой, но твердо сдается мне что там микровольты на приемной стороне должны быть при более менее приличном расстоянии, а не 0,5 вольта как для линейного входа. И передача никак не те же 0,5 вольта а куда более.
    Ну и разносить провода чем дальше тем лучше и никак не 50 см.

    А про прямое подключение микрофона к линейному входу и говорить неохота.

    Mexic0 11.07.2012 — 12:15

    Да, похоже ты прав, нужен чувствительный усилитель для приемника земляного, а не просто линейный вход. Т.е усилитель где есть вход под микрофон проводной, вход где есть предусилитель.
    Но работали же фуллеровские гробы.
    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 11.07.2012 — 12:25

    Опыт человека с Radioscanner.ru — К приемнику «Балтика» было подключено заземление из закопаного в землю ведра, и линия из одиночного обмоточного провода, метров 50 длиной, который тоже был закопан в в землю, но не глубоко. На другом конце линии были наушники ТОН-2 и такое же заземление. Приемник работал, наушники играли, но через некоторое время, из-за сройки из линии был удалена значительная часть провода, по сути дела на концах остались куски метров по пять. И моему удивлению не было предела, наушники продолжали играть, причем достаточно громко.

    Уточнил расстояние между местами прикопа проводов — 10 метров.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 11.07.2012 — 01:31

    Prapor_Svarogich
    просто здесь была инфа про дальнюю кв связь, но много непонятных терминов, нет решений пригодных для пользователя…

    Была тема недавно про тактическую КВ связь, но ее нам зафлудили и камрада моего забанили на время. Скоро будет отдельная тема по этому вопросу, а то у нас получается в одной теме обо всем 😛

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    REDater 11.07.2012 — 08:38

    Да, дальность норма =), Напрямую 150 км и 560 км при трех ретрансляциях. Еслиб вам еще и рабочая И-606 досталась =), а не только 613я.

    Как мне сказали спецы смысл ТРС-412 (учитывая ее громозкость и то что комплекс с двух машин состоит) в том что ее можно будет включить через 10 минут после массированого ядерного удара (если конечно сама станция цела будет) и в отличии от обычных радиостанций она не уменьшит, а увеличит дальность приемо-передачи благодаря помехам и взвеси поднятым в воздух взрывами. Правда Беркем вроде не предусматривает массовых пуляний ядреными ракетами. А вот чего с остальными «портативными» видами радиостанций произойдет после ядерного удара на практике не известно. Хотя сам вариант последствий с миллионами тонн пепла в воздухе, кучей облаков,гроз и разными -парниковыми эффектами и ядерной зимой спорный.

    Hunt70 11.07.2012 — 13:00

    Интересная тема 😊
    послежу..

    Mexic0 11.07.2012 — 16:46

    REDater
    Как мне сказали спецы смысл ТРС-412 (учитывая ее громозкость и то что комплекс с двух машин состоит) в том что ее можно будет включить через 10 минут после массированого ядерного удара (если конечно сама станция цела будет) и в отличии от обычных радиостанций она не уменьшит, а увеличит дальность приемо-передачи благодаря помехам и взвеси поднятым в воздух взрывами.

    Облака сажи и пыли, в основном состоят из продуктов горения, это сажа, СО, из которых например сделаны резисторы. По аналогии с облаками вулканического пепла можно предположить что они видны на радаре при определенной концентрации.

    Соотв-но отражение сигнала есть, а не только поглощение.

    Чебурашка работает на 4.3ГГц-4,7ГГц, соотв-но можно предположить что эти облака будут играть роль «зеркала», отражателя, пассивного ретранслятора, отражая сигнал лучше чем он в «мирное время» преломляется за счет рефракций-дифракций от неоднородностей атмосферы.

    Что станет в постядерном мире с «обычными» неоднородностями в слоях атмосферы, происходящими из-за перепадов давления и температуры, благодаря чему и возможна тропосферная связь, сказать затрудняюсь.

    REDater
    А вот чего с остальными «портативными» видами радиостанций произойдет после ядерного удара на практике не известно. Хотя сам вариант последствий с миллионами тонн пепла в воздухе, кучей облаков,гроз и разными -парниковыми эффектами и ядерной зимой спорный.

    КВ c одной стороны связь ухудшится
    ..Э. Кренкель, радист легендарной папанинской экспедиции, в сердцах поминал дневное светило: «Опять Солнце разбушевалось…» Вот уже который раз он пытался по рации передать на Большую землю сведения, полученные исследователями, но безрезультатно. Хотя, казалось бы, все способствует хорошему прохождению радиоволн…

    Со школьной скамьи мы знаем, что верхняя часть атмосферы — ионосфера — отражает направленные на нее электромагнитные колебания. Без этого невозможна была бы коротковолновая радиосвязь на огромные расстояния.

    Произошло землетрясение. По поверхности планеты пробегает легкая дрожь, словно зыбь на океанских просторах, Сейсмические колебания, в свою очередь, рождают акустическую волну, которая распространяется от земли вертикально. Чем выше, тем плотность атмосферы уменьшается, возрастают скорость и амплитуда колебаний частиц воздуха, вызванные акустической волной. На высоте 150-300 километров это увеличение достигает десятков и сотен тысяч раз. Такой мощный «маятник» изменяет структуру ионосферы, в ней возникают очаги повышенной и пониженной электронной концентрации, влияющие на радиосвязь.
    http://www.dream-land.com.ua/umnosti/ne-tolko-solnce/

    А с другой стороны, теже плотные облака сажи, возможно смогут также отражать КВ и УКВ сигнал,
    возмущенная из-за ядерных взрывов и радиации ионосфера также непонятно как повлияет на КВ.

    Влияние на связь прямой, наземной волной думаю мы не почувствуем на нижнем лоубенде, УКВ, а вот чем выше частота, ниже эти облака и больше концентрация, тем сильнее будут затухания и рассеяние в облаках сажи.

    В плане помеховой обстановки, с одной стороны эфир может стать чище, из-за того что слои сажи будут «экранировать», отражать мусор в радиочастотном спектре идущий от Солнца, из космоса, а с другой стороны возмущенное состояние ионосферы точно будет мешать КВ в этом плане, а грозовая активность и УКВ в т.ч.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 11.07.2012 — 16:59

    Самый мощный взрыв на планете.

    Об этом взрыве ходят легенды. Самый мощный рукотворный взрыв на планете нес в себе вполне определенное политическое значение — показать всему миру возможности Советского Союза. Нельзя не согласиться, что советскому руководству это удалось. 30 октября 1961 г. В 11 ч. 32 мин. над Новой Землей на высоте 4000 метров над поверхностью суши была взорвана термоядерная бомба мощностью 50 млн. тонн в тротиловом эквиваленте. Одно лишь описание взрыва позволяет понять, что он ошеломил тогда мировое сообщество и всерьез заставил задуматься о последствиях возможной ядерной войны.

    Световая вспышка была настолько яркой, что, несмотря на сплошную облачность, была видна даже на тысячекилометровом удалении. Клубящийся гигантский гриб вырос до высоты 67 км. Одна из групп участников эксперимента с расстояния в 270 км от точки взрыва увидела не только яркую вспышку через защитные затемненные очки, но даже почувствовала воздействие светового импульса. В заброшенном поселке — 400 км от эпицентра — были порушены деревянные дома, а каменные лишились крыш, окон и дверей. На многие сотни километров от полигона в результате взрыва почти на час изменились условия прохождения радиоволн, и прекратилась радиосвязь.


    http://www.referat.ru/referats/view/16082

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Prapor_Svarogich 11.07.2012 — 17:23

    так, уже много воды…
    1. У меня нет радиостанции! Но хочу: дешевую (мы же не в швейцарии живём), КВ-УКВ диапозона, ПК управляемую (т.е. подойдёт тупо плата с антенным входом, настраиваемая с пк), синхронизируемую с рацией и лучше с ентой рации управляемая тоновым сигналом… Питание как у ноута, а это ~12v, РЕГУЛИРУЕМУЮ ПО ВЫХОДНОЙ МОЩНОСТИ!!!
    2. Софт под такую тему вроде есть, спасибо за ссылки
    3. Помимо этого нужен сканер, если возможно т.ж. ПК настраиваемый-управляемый, широкополосник. Если есть КВ-УКВ радиостанции-платы со встроенным сканером- сказка!
    4. Рацию можно несложную с диапозоном входящим в хар-ки радиостанции, кодирование желательно…
    Короче полноценный комплекс))) про антены сам нарыл…
    Кого из камрадов в КВ забанили? Ник пжлста.

    Prapor_Svarogich 11.07.2012 — 17:25

    конечно оффтоп, и если я один/инфа может нанести вред, то прошу всё в личку

    Mexic0 11.07.2012 — 17:56

    1. С максимальным учетом всех пожеланий YAESU FT-857 или 897 + софт Ham Radio Deluxe. Управляется через интернет, но не тональником.

    2. Предыдущий софт был для передачи файлов и текста.

    3. Uniden home patrol

    Для КВ использовать тот же FT-857/897.

    4. Рацию на какой бэнд?

    5. Что про антенны нашли?

    6. Dubolom.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    nobodyhere 11.07.2012 — 18:19

    Одни и теже картинки ..одни и теже авторы ..после попыток засрать чужие темы, засрали в хлам 7раздел …. Помойка одним словом 😛

    Даже до такого дошло https://guns.allzip.org/topic/7/1016913.html

    ————————Цитата ——————————
    Это моё последнее сообщение в разделе.
    Остальные тоже будут удалены за ненадобностью.

    Я, видно по наивности, полагал, что раздел существует для того, чтобы человек, иной раз далёкий от радиосвязи, мог получить тут простой, понятный и полезный ответ на появившийся у него вопрос «про радио».
    Считал, что тут, и не без моего участия, сложилась вполне дружеская и свободная атмосфера общения, и общения конструктивного, полезного.
    Но оказывается, что это не так — тут важнее праздные пустые понты и всякий флуд.
    Хорошо.
    Форум — «искусство модераторское», демократии тут не место.
    Так, значит так.

    Дуболом, — вперёд, ври, понтуйся, клевещи дальше.
    Мехико, валяй, вываливай сюда всякий хлам, превращай раздел в помойку — «интересно же»
    Но это — без меня.

    Всем счастливо оставаться в компании с мехиками и дуболомами

    73! de rw3ar sk
    ————————————————

    Ну чтож ..давно считал что раздел катиться в помойку ..поддержу ка я RW3AR и подчищу также за собой …

    Давай Mexico, тебе теперь майк 😛 = ЖГИ напалмом и побольше 😛

    Prapor_Svarogich 11.07.2012 — 18:22

    СПАСИБО
    рация для вылозок
    Антена- лямда, эфективность при возможности маскировки. Думаю на дальние передачи две лямды комутируемые в виде «М» подьемом заземлённых частей и устанвкой между ними 600-800 Ом (?)
    Что думаете про это forum.guns.ru/forummessage/151/986377.html

    Prapor_Svarogich 11.07.2012 — 18:39

    nobodyhere не в укоризну, но я Вам задавал подобные вопросы и в пм и в теме: сейчас ответите (буду признателен за альтернативу). Давайте все таки не отношения выяснять, а нести пользу в массы!

    mks221 11.07.2012 — 20:28

    Мехико, спасибо за популяризацию сложной но полезной темы. Не обращай внимание на происки «академиков» радионауки — они не терпят когда их тайные знания по-простому («не по научному»)объясняют народу.
    По теме: а радиоприёмник могут вычислить? Я понимаю что он якобы не излучает и прочее, но ведь, во-первых во вторую мировую их изымали у всех на оккупационной территоирии, и вряд ли их сами несли. Во-вторых где-то в европе есть налог на телевизоры, и их владельцев тоже как-то вычисляют. Ну и моё мнение: раз в приёмнике есть какая-то своя внутренняя частота, которая изменяется и тем самым приёмник натраивается на принимаемую частоту, то значит приёмник всёж таки излучает свою частоту, пусть и минимально?

    nobodyhere 11.07.2012 — 23:16

    mks221
    Не обращай внимание на происки «академиков» радионауки — они не терпят когда их тайные знания по-простому

    Это напоминает подход «искателей свободной енергий» = http://www.skif.biz/ и.т.п сайты .. «НЕ СЛУШАЙТЕ НИКОГО! Несите пургу сами 😀

    GreenMan 11.07.2012 — 23:48

    mks221
    По теме: а радиоприёмник могут вычислить?

    Гетеродин приемника чутка излучает. У старинных даже очень прилично. КВ приемником даже можно было заглушить телевизионный сигнал.
    Современные приемники с синтезаторами частоты тоже излучают. В городе среди электронного смога найти трудно, а вот в чистом поле вполне можно запеленговать. Дистанция? Ну с километра точно.

    nobodyhere 12.07.2012 — 12:06

    GreenMan
    Ну с километра точно.

    (хихикнул немного) .. http://www.radioscanner.ru/files/construction/file8030/ установите ..и просчитайте сигнал/шум на 1км 😛 с учетом что синтезатор в экранированном корпусе наружу излучает порядка 5мвт 😀 А гетереодин=самый хуевый= не более 20мват… (там как раз в радиолабе заложены нужные формулы и можно проектировать по загруженным картам)..у меня по результатам виртуальщина-физика = получалось почти 1:1

    Установили ? вот теперь на карте ставим точки — и назначаем частоты и мощность ..сделали ? теперь делаем между ними линк ! .что получаем ? = правильно = ничего =сливаеться с шумами в -115dbm (т.е природными шумами)

    77ru 12.07.2012 — 12:18

    Mexic0
    3. Uniden home patrol

    А почему такой странный выбор (он же совет)?
    Конструктив ни о чем — ни портативности как у 396-го, ни автомобильности 1-DIN «магнитола» в железном корпусе как у 996-го.
    Тачскрин опять же.

    Close call нет. Искать заранее неизвестные частоты нельзя (можно но через ж).

    Bahing308 12.07.2012 — 12:27

    GreenMan
    Гетеродин приемника чутка излучает. У старинных даже очень прилично. КВ приемником даже можно было заглушить телевизионный сигнал.
    Современные приемники с синтезаторами частоты тоже излучают. В городе среди электронного смога найти трудно, а вот в чистом поле вполне можно запеленговать. Дистанция? Ну с километра точно.

    нелинейный локатор засечет приемник даже выключенный.

    На счет Yaesu FT-857. это не есть рация для вылазок.
    Сурьезный аппарат. нисколько не дешевый. Требует растягивать приличную антенну. Дополнительно необходимо к нему прикупить антенный тюнер.
    и тащить с собой не маленький аккумулятор.
    Скорее стационарное применение или в крайнем случае на автотранспорте.

    Да еще чтобы научится правильно все это хозяйство настроить нужно знать некоторые заклинания.

    nobodyhere 12.07.2012 — 12:42

    Bahing308
    нелинейный локатор засечет приемник даже выключенный.

    При всем моем уважений к Вам ..но это ерундас! .. Енти «локаторы» созданы чтобы жучков отлавливать (пределы видимости и дальности жуков) ..чтобы с таким алгоритмом действий (заложеном в ентой практике локаторов ловить на координатную сетку КВ-абонетов = нужно срочно изменить учебник по физике в разделе распространения ЭМ волн) …

    Про 857мую = +1

    Ну а если всерьез кто то заинтересован пеленгацией = советую почитать азы = станет все понятней ..вот более мение подходящий материал для прочтения http://works.tarefer.ru/89/100262/index.html

    Bahing308 12.07.2012 — 01:08

    При всем моем уважений к Вам ..но это ерундас! .. Енти «локаторы» созданы чтобы жучков отлавливать

    не только жучков. Еще мины с радиодетонаторами искать. и на приличном расстоянии, кажись 30 метров. Эта фигня реагирует на полупроводники.
    независимо от того работают они или нет.

    транзисторы и диоды вас сдадут, даже через стены.

    Mexic0 12.07.2012 — 01:19

    nobodyhere
    Одни и теже картинки ..одни и теже авторы ..после попыток засрать чужие темы, засрали в хлам 7раздел …. Помойка одним словом

    nobodyhere
    Ну чтож ..давно считал что раздел катиться в помойку ..поддержу ка я RW3AR и подчищу также за собой …Давай Mexico, тебе теперь майк = ЖГИ напалмом и побольше

    Да уж, все теже на манеже смотрю, все теже синдромы обиженных мальчиков в моих темах и теже театральные жесты. Не выдержала душа поэта.
    Уважаемый, уходя-уходите, остаетесь — пишите, но без анекдотов про Маугли, очередных придирок и детской ревности с обидой.
    Я в отличие от вас, в личке вас не просил не появляться в своих темах с угрозами жаловаться администрации.
    Как баба базарная ей богу.

    Prapor_Svarogich
    рация для вылозок

    На какой диапазон?

    Prapor_Svarogich
    Антена- лямда, эфективность при возможности маскировки.

    КВ антенна? Лямбда для какого бэнда? Для 20 метрового это будет лямбда, а для 40 полволны. По ссылке не смог пройти, темы нет.

    mks221
    а радиоприёмник могут вычислить?

    Все верно Вам камрады объяснили, и про излучение гетеродина, и про нелинейный локатор.

    mks221
    где-то в европе есть налог на телевизоры, и их владельцев тоже как-то вычисляют.

    Во первых человеческий фактор, в странах с развитым правосознанием, скорость стука превышает скорость звука, во вторых предполагаю что блок питания и развертка телевизора дают «специфическое», узнаваемое излучение, есть даже аппаратура, которая позволяет дистанционно преобразовывать электромагнитный шум от вашего монитора или телевизора в тоже изображение что и у вас на экране.

    nobodyhere
    А если трезвым глазом, да со стороны = афтар начитался «мародера» Беркем Аль Атоми ..и решил нести «религию в массы»

    Да, да, конечно, также кроме меня Беркема еще начиталось НАТО
    http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_Role_Radio

    бриты во время второй мировой
    http://wftw.nl/fullerphone/fullerphone.html

    янкесы во время первой и второй мировых
    http://www.specialforcesroh.co…e=viewc&catid=1

    а также русские военные
    Действия соединений, частей и подразделений Сухопутных войск при проведении специальной операции по разоружению незаконных вооруженных формирований на территории Чеченской Республики 1994-1996 гг.
    Доклад начальника штаба Северо-Кавказского военного округа (главы 9 и 10)

    http://www.radioscanner.ru/info/article71/

    Один Вы у нас светоч.

    77ru
    А почему такой странный выбор (он же совет)?

    Объясню выбор. Привязка к GPS, т.е ты можешь заранее на карте задать области, границы разной формы, пересекая которые физически, сканер автоматически будет бегать по служебным частотам относящимся именно к этому округу/району. Понимает Апку в которую переходят МВД.
    Клоуз кол там есть. Современный, продвинутй сканер, более юзабилити для начинающих.

    Bahing308
    На счет Yaesu FT-857. это не есть рация для вылазок.Сурьезный аппарат. нисколько не дешевый. Требует растягивать приличную антенну. Дополнительно необходимо к нему прикупить антенный тюнер.и тащить с собой не маленький аккумулятор.Скорее стационарное применение или в крайнем случае на автотранспорте.Да еще чтобы научится правильно все это хозяйство настроить нужно знать некоторые заклинания.

    Тоже объясню почему такой совет. Человек хотел:

    Prapor_Svarogich
    Но хочу: дешевую (мы же не в швейцарии живём), КВ-УКВ диапозона, ПК управляемую (т.е. подойдёт тупо плата с антенным входом, настраиваемая с пк), синхронизируемую с рацией и лучше с ентой рации управляемая тоновым сигналом… Питание как у ноута, а это ~12v, РЕГУЛИРУЕМУЮ ПО ВЫХОДНОЙ МОЩНОСТИ!!!

    Да и что понимать под приличной антенной. Если связь больше пары десятков километров наземной волной на КВ, то штырем не обойтись, в любом случае веревка.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 12.07.2012 — 02:06

    nobodyhere
    По сути даже эта тема с искаженной информацией ..так как я занимался wifi/wimax/3g провайдерством с 2000 года — по сегодняшний день (но уже изредка) ..частот-надзор не раз привлекал меня к поиску «нелегалов» = там все очень не просто в ракурсе данной темы (да и распинаться не собираюсь…апатия знаете ли) .. могу сказать в двух словах = в самом первом сообщений есть фото (второе сверху …с антеннами) = вот там необходимо было для познавательности расписать задачу/функций/алгоритм работы каждой антенне при пеленгаций А без этого = я эту картинку видел 10000раз и чиТо ? а нечего .. просто вставленная картинка с радиосканнера..нО с архиважным описанием = «не включайте СРС = иначе прилетит счастье» .и.т.п. ну и бредд) …

    Начинается старая песня: Mexic0 лох = ода собственно исключительности и крутости nobodyhere = плачь по поводу апатии из-за наглого выскочки Mexic0 = фото nobodyhere ни о чем не говорит = написанное бред. 😛

    nobodyhere чего вы не успокоитесь-то все 😛, выж уходить собрались и подчистить за собой, так уходите.
    Вы не пуп, не центр мира, и не представляете всех камрадов в своем лице, их мнение, и тему эту я не для вас лично писал.

    P.S. Мда.. по поводу распинаться вы не собираетесь это вы сильно сказали.. Куда уж бисер-то метать.. конечно.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 12.07.2012 — 02:33

    nobodyhere
    При всем моем уважений к Вам ..но это ерундас! .. Енти «локаторы» созданы чтобы жучков отлавливать (пределы видимости и дальности жуков) ..

    Мда…

    Нелинейный локатор NR-900EMS
    http://www.suritel.ru/cgi-bin/…&ProdId=pr26010
    Применяется для выявления и локализации скрыто установленных средств негласного съёма информации, в том числе диктофонов и другой аппаратуры, содержащей полупроводниковые радиоэлементы. При этом не имеет значения, находятся ли эти устройства в режиме передачи, выключенном или сторожевом режимах.
    Высокий энергетический потенциал позволяет использовать детектор дистанционного обнаружения, самодельных взрывных устройств с приёмниками дистанционного управления или электронными таймерами.

    Нелинейный локатор «ЛЮКС»
    http://www.suritel.ru/cgi-bin/…&ProdId=pr26007
    предназначен для обнаружения радиоэлектронных устройств, содержащих полупроводниковые приборы, узлов этих устройств, а также отдельных полупроводниковых элементов вне зависимости от места их расположения — в кирпичных и железобетонных стенах, в мебели или металлических шкафах

    Режим «20 К» позволяет прослушивать низкочастотный сигнал работающего устройства — магнитофона, радиопередатчика, микрофонного усилителя. В этом режиме сигналы на частотах гармоник, принимаемые изделием, оказываются промодулированы низкочастотным сигналом, имеющимся в электронных цепях обнаруженного или исследуемого устройства.

    Двухчастотный нелинейный локатор «Лорнет-0836»
    http://www.suritel.ru/cgi-bin/…&ProdId=pr26013
    наиболее эффективен при проведении оперативно-поисковых работ в помещениях с высокой плотностью предметов, имеющих в своем составе электронные компоненты, когда одним из важнейших критериев является наличие пространственной селекции, а также при поиске малоразмерных (1х2 см) электронных устройств, в том числе, и при значительном удалении от них. Второй наиболее эффективен при работе в поглощающих средах, таких, как бетон или влажный грунт, что актуально при проведении контртеррористических операций.

    уникальные возможности по обнаружению полупроводниковых элементов, скрытых различными материалами (обнаружение происходит в том числе через щели, незаземлённые экраны, через отражение от гладких поверхностей).

    Телефонная SIM-карта уверенно обнаруживается с расстояния в 1 метр.

    позволяет эффективно работать во влажных средах и через препятствия, имеющие высокое затухание для СВЧ сигналов.

    Нелинейный локатор «Лорнет-36»
    http://www.suritel.ru/cgi-bin/…&ProdId=pr26011
    является незаменимым прибором при проведении оперативно-поисковых работ в помещениях с высокой плотностью предметов, содержащих электронные изделия, а также при поиске малоразмерных электронных устройств (1х2 см), в том числе и при значительном удалении от них

    Кто-то еще сомневается при подъезде/подходе к дому в возможностях современной аппаратуры обнаружить такую бандуру как работающий телевизор или приемник?

    nobodyhere
    Ну а если всерьез кто то заинтересован пеленгацией = советую почитать азы = станет все понятней ..вот более мение подходящий материал для прочтения http://works.tarefer.ru/89/100262/index.html

    А ведь главное что понятно любому сопалатнику 😛

    как это впервые показал Гильберт, допустимо представление
    U(t) = A(t)cos(2πf0 t + φ(t)),
    (1)
    где A(t) и φ(t) — медленно за период высокой частоты Т = 2π/f0

    Запишем временное представление для ортогональных компонентов электрического
    вектора отраженной радиоволны в следующем виде:
    (EX(t))ref = SXX A(t)cos(2pf0 t + j(t) + ψXX),
    (EY(t))ref = SXY A(t)cos(2pf0 t +
    j(t) + ψXY).

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    nobodyhere 12.07.2012 — 09:37

    Bahing308
    кажись 30 метров. Эта фигня реагирует на полупроводники.

    Вот я собственно про растояние и имел ввиду.. а оно детское ..

    Mexic0
    Уважаемый, уходя-уходите

    Ок..ок..

    77ru 12.07.2012 — 10:00

    nobodyhere
    Ок..ок..

    Только вот зачем? Из принципа? 151й и 7й имеют разное назначение. Лично для меня ценность 7го вообще сомнительна при наличии кучи профильных ресурсов.
    Лучше тут свою интересную и полезную тему создайте. Ведь есть же что сказать. Вот антеннами своими где-то хвастались — тоже интересно. К примеру — длинный луч и T2FD у радиолюбителей понимания не найдут. А в контексте палаты — очень даже. Там же хвастались кучкой автомобильных УКВ станций — в палате данный класс вообще забыт и т.п.

    77ru 12.07.2012 — 10:07

    Mexic0
    Объясню выбор. Привязка к GPS, т.е ты можешь заранее на карте задать области, границы разной формы, пересекая которые физически, сканер автоматически будет бегать по служебным частотам относящимся именно к этому округу/району. Понимает Апку в которую переходят МВД.
    Клоуз кол там есть. Современный, продвинутй сканер, более юзабилити для начинающих.

    Э-э-э 😞
    Location-Based Scanning (оно же поддержка GPS) есть у более традиционных 396 и 996. Только оно для Америки хорошо, с кучей баз в радиореференсе, скачал и радуешься. Плаг энд плей — и местныее полиция с пожарными по GPS у тебя из сотни других выбрались сами. У нас ценность сомнительна.

    А close call я в homepatrol в упор не вижу, вижу жырный красный крест на нем. Смотрю тут http://www.uniden.com/scanners…t/homepatrol1g/

    Mexic0 12.07.2012 — 11:59

    Да, ты прав абсолютно. СС там нет, совсем у меня шарики за ролики из-за этих идиотских баталий зашли =(
    Объясню причину выбора Home Patrol. Он отлично заточен под автоматическое, «автономное» сканирование. Тебе не надо торчать около него, накручивая ручки. Он сам сканирует, логируя на флешку, ты потом приходишь и используешь результаты.

    По поводу баз как у амеров, да, у нас таких нет, но ничто не мешает самому задать границы и частоты.

    По поводу ценности поспорю. На телеканале Москва 24, была до конца зимы передача «Ночное видение», некий аналог «Дорожного патруля». Мы ездили по ночной Москве, в поисках проишествий, и Home Patrol очень сильно в этом помогал, мы приезжали на место проишествия часто раньше чем службы.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 20.07.2012 — 19:54

    Bahing308
    нафига нам тогда рация ?

    Открыл для себя на днях Круза, сейчас не без удовольствия читаю.

    [b]Андрей Круз Эпоха мёртвых. Начало[b]
    Вытащив трансиверы-радиостанции из коробок, я всё расставил в зарядники, к каждой приложил головную гарнитуру. Связь — самое важное в любом бою, подчас важнее самого оружия. У кого есть хорошая связь каждого бойца с каждым — всегда выигрывает у того, кто имеет со связью проблемы. Аксиома. Мы сегодня начнём выставлять караулы на ночь, поэтому к тому времени всё должно быть заряжено, проверено и опробовано..

    Впрочем, Доценко не смутился, сказал: «Тогда не зови», достал из нагрудного кармана радиостанцию, начал кого-то вызывать. Молодцы, видать, заранее частоты согласовали. А мобильная связь сегодня с утра глючить начала. То появится, то пропадёт, причём в разных местах. Причём у всех операторов. Как это так получается, интересно?..
    ..- Нет, вы видите? — возмутилась она, указав в экран. — Ни слова о том, что делается. Только у меня на глазах сегодня трижды стреляли, а по телевизору ни слова.

    — Думаю, что скоро заговорят. Вы слышите, что творится? — Милиционер покрутил регулятор громкости на своей радиостанции. — Вот, слушайте: Люди никуда не успевают, никто не сменился. У нас есть раненые.

    Действительно, рация не молчала ни секунды. Среди хрипа и помех Маша слышала обрывочное: «:Применено оружие: <скорую» не надо, труповозка нужна: сосед соседку: кровотечение, срочно «скорую»: мы не успеваем туда, у нас ещё здесь:>

    — Слышите, что творится? — кивнул на рацию майор. — Мы тонем в вызовах, никуда не успеваем, прошлая смена осталась на дежурстве, все, кто в кабинетах сидел, сейчас на улице, но в городе с каждой минутой ситуация всё хуже..

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    77ru 20.07.2012 — 20:21

    Mexic0
    [B]

    Открыл для себя на днях Круза, сейчас не без удовольствия читаю.

    Тогда скоро до КВ-связистов «по Крузу» дойдешь 😊

    Корне появился без предупреждения и даже раньше, чем обычно. С красными глазами, явно не спавший, он подсел к нам за столик и, перехватив мой взгляд, сказал:

    — На кролика похож? — И, усмехнувшись, пояснил: — Не спал сегодня, много позывных собрал.

    — В смысле? — не понял я.

    — Составляю карту существующих человеческих анклавов. Каждый такой позывной — почти наверняка анклав. Связываюсь, выясняю численность населения, координаты — и на карту. Ночью помех меньше, а людей в эфире больше. Думаю, что пригодится, я это на добровольных началах делаю.

    — Понятно, — хмыкнул я. — А по моим делам что?

    — А по твоим делам, похоже, все хорошо, — с довольным видом вытащил он свой блокнот. — Сеанс связи у тебя на завтра, на одиннадцать утра. Телефона не обещаю, но в телеграфном режиме пообщаешься. Можешь меня поцеловать.

    Я чуть пивом не поперхнулся, затем сказал осторожно:

    — Боюсь, не поймут.

    — Фигня, поймут, — отмахнулся он. — Весь город знает, что я гей и что мой партнер пытался меня съесть, после чего мы вынуждены были расстаться навсегда, так что решат, что я всего лишь обрел новое счастье.

    — Я лучше доплачу, — сказал я. — Экстра, так сказать. А целоваться не будем, а то получится, что мы всех обманываем. Они за тебя порадуются, а все не так радужно.

    С этими словами мой взгляд перескочил на плетеный браслет радужной расцветки, намотанный на тощее запястье Корне.

    — Много теряешь, — захохотал он. — Ну ладно, купи мне тогда пива. Платить за работу будешь после сеанса связи.

    Mexic0 20.07.2012 — 22:11

    77ru
    Тогда скоро до КВ-связистов «по Крузу» дойдешь

    Класс, а это из какой книги? 😛

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    77ru 20.07.2012 — 22:26

    Последняя из «я еду домой», ЕМНИП «те кто выжил» 😊

    jim hokins 21.07.2012 — 07:42

    Трындеть не буду,-паяло стынет.Книжка в тему:http://ihtik.lib.ru/2011.06.03_prislan.ihtiku/2011.06.03_prislan.ihtiku_594.rar
    Может кому пригодится.

    Mexic0 21.07.2012 — 18:32

    Там упоминается радиосвязь?

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    jim hokins 21.07.2012 — 21:35

    Mexic0
    Там упоминается радиосвязь?

    Ну не знаю,ежели название книги «Радиоэлектронная борьба» имеет хоть какое-то отношение к связи,то,думаю,да.

    Prapor_Svarogich 22.07.2012 — 15:19

    Доброго времени Ярослав!
    А что Вы скажите об этих дивайсах
    http://www.dxnewradio.com/product_info.php?products_id=13
    и ещё есть такой дивайс как Kenwood TH-F5 (по нему основной вопрос- возможность использования как сдр, т.е. с ПКом)
    а то, те которые Вы предложили выше- непокарману… Тем паче, что сдр позволяет передовать файлы, что в условиях прихода Пушистика очень-очень гуд

    77ru 22.07.2012 — 21:38

    jim hokins
    Ну не знаю,ежели название книги «Радиоэлектронная борьба» имеет хоть какое-то отношение к связи,то,думаю,да.

    Прекрасную (наверное) книгу выложили. Только название немного другое.

    jim hokins 23.07.2012 — 23:04

    77ru
    Прекрасную (наверное) книгу выложили. Только название немного другое.

    Да нет,выложил не книгу ,а ссылку.А название автентичное.Вот аннотация,извиняюсь за качество.

    77ru 23.07.2012 — 23:49

    Ага, как бы не так: «Дмитрий Половец. Последний Конец Света.doc»
    😊

    Prapor_Svarogich 24.07.2012 — 12:15

    77ru
    Ага, как бы не так: «Дмитрий Половец. Последний Конец Света.doc»
    😊

    +105010! несразу понял откуда это у меня)))

    jim hokins 24.07.2012 — 06:33

    77ru
    Ага, как бы не так: «Дмитрий Половец. Последний Конец Света.doc»

    Быляттть!Сто тысяч дохлых кошек!!Дико извиняюсь,опечатка,правильная ссылка:http://ihtik.lib.ru/2011.06.03_prislan.ihtiku/2011.06.03_prislan.ihtiku_596.rar
    Размер 8,28 Мегабайт.

    jim hokins 24.07.2012 — 07:31

    http://ihtik.lib.ru/2012.03_ih…litary_2135.rar
    Еще одна книга в тему:Борьба с радиоэлектронными средствами (Атражев М.П. и др.).djvu 3,1 MB
    И еще одна:http://ihtik.lib.ru/2012.03_ihtik_military/2012.03_ihtik_military_2628.rar
    Информационное обеспечение радиоэлектронных средств в условиях конфликта (Радзиевский В.Г., Сирот.djv 6,6 MB

    jim hokins 24.07.2012 — 07:51

    Вот еще:ihtik.lib.ru/2012.03_ihtik_military/2012.03_ihtik_military_3231.rar
    Основы радиопротиводействия и радиотехнической разведки (Вакин С.А., Шустов Л.Н.).djvu 5,0 MB
    И немного еще:
    3342. Радиоэлектронная борьба (Палий А.И.).djvu 5,8 MB
    3343. Радиоэлектронная борьба. Цифровое запоминание и воспроизведение радиосигналов и электромагитных в.djv 4,6 MB
    3344. Радиоэлектронная разведка (Вартанесян В.А.).djvu 3,2 MB
    3345. Радиоэлектронные системы в информационном конфликте (Куприянов А.И., Сахаров А.В.).djvu 5,5 MB
    3346. Радиоэлектронные средства систем управления ПВО и ВВС. Учебник (Казаков В.Д. и др.).djv 2,5 MB
    3565. Теоретические основы радиоэлектронной борьбы (Куприянов А.И., Сахаров А.В.).djvu 4,9 MB
    3566. Теоретические основы радиоэлектронной разведки (Радзиевский В.Г., Сирота А.А.).djvu 5,3 MB
    Для скачки книг,в ссылке выше надо заменить цифры перед.rar на цифры перед названием конкретной книги.Удачных скачиваний.

    Makc k-113 24.07.2012 — 10:25

    Если противник способен засечь короткую передачу на произвольной волне и хуже того — ОТРЕАГИРОВАТЬ на эту передачу посылкой с тротилом или
    «яйцами в оригинальной упаковке» — то надо вазелинить жопу, вставлять в неё динамит и идти «сдаватья». Потому что шансов нет, голой пяткой против шашки. Только это — фантастика 😊

    jim hokins 25.07.2012 — 11:29

    Makc k-113
    Если противник способен засечь короткую передачу на произвольной волне и хуже того — ОТРЕАГИРОВАТЬ на эту передачу посылкой с тротилом или
    «яйцами в оригинальной упаковке»

    Да,это ЖОПА!С каменными топорами против Томагавков.А будет-ли по другому?Сомневаюсь.
    Эх,вспомнилась юность,когда был под впечатлением от увиденного на фото Ф-111″Рэйвен»,или Летающего Дуршлага СР-71″Блэк Берд».Юность прошла,а впечатления остались.

    Mexic0 25.07.2012 — 12:52

    Prapor_Svarogich
    Доброго времени Ярослав!
    А что Вы скажите об этих дивайсах
    http://www.dxnewradio.com/product_info.php?products_id=13
    и ещё есть такой дивайс как Kenwood TH-F5 (по нему основной вопрос- возможность использования как сдр, т.е. с ПКом)
    а то, те которые Вы предложили выше- непокарману… Тем паче, что сдр позволяет передовать файлы, что в условиях прихода Пушистика очень-очень гуд

    И Вам, Евгений!
    За данный девайс не скажу, надо пошукать отзывы коллег радиолюбителей.
    В нашей постсоветской действительности, после распада СССР и не только, очень много толковых инженеров предлагает свои разработки среди радиолюбителей.

    Единственное что, т.к мощность мала — 1Вт, нужно будет сделать или купить усилитель мощности, который бы раскачивал этот 1 Вт минимум до 50-100Вт.

    И выбрать на какие диапазоны. Если по сабжу, то IMHO низкочастотные КВ бэнды 160/80.

    Makc k-113
    Если противник способен засечь короткую передачу на произвольной волне и хуже того — ОТРЕАГИРОВАТЬ на эту передачу посылкой с тротилом или
    «яйцами в оригинальной упаковке» — то надо вазелинить жопу, вставлять в неё динамит и идти «сдаватья». Потому что шансов нет, голой пяткой против шашки. Только это — фантастика

    Тем не менее как в поговорке, на хитрую Y, всегда найдется X с винтом.

    Например пеленговала РР ( радиоразведка ) VHF портативки боевиков, так те стали пользоваться маломощными ( 10мВт ) LPD пукалками на 433 мгц, сигнала которых хватало для работы на неск. сот метров, но дальше все затухало в зеленке.

    Или например если предположить оккупацию, ах простите, восстановление и защиту прав человека силами НАТО, предположить что населенные пункты не будут разрушены, то вполне подойдет и звуковой спектр частот, а точнее использование такого анахронизма как радиоточки.

    Являясь в далеком прошлом пиратом проводного вещания в Москве, с уверенностью могу сказать что днем во время перерыва, при определенных доработках в щитке можно вещать на свой подъезд-дом, а ночью на «сегмент», вплоть до соседнего района. В свое время с 4Вт выхода муз. центра на м. Юго-Западная, меня принимал товарищ на низкоомный наушник в 9-м микр-не Теплого Стана. Все зависит от топлогии сети, точнее от вашего местоположения и способа подключения.
    В крупных городах ПВ (проводное вещание) в квартирах практически похерено, но в регионах и малых населенных пунктах грех не использовать существующую инфраструктуру. Помимо этого можно использовать не звуковой спектр, а десятки кГц, по аналогии с трехпрограмным радио, но придется делать передатчик и приемник. Что не так сложно и дорого. Можно использовать промышленные интеркомы, работающие на этих частотах.

    http://radiopirat.info/
    http://radiopirat.borda.ru/
    http://www.radioscanner.ru/forum/topic14153.html

    Инфраструктура развитая есть, при желании подключиться можно через любой щиток на этаже или к магистрали на крыше.
    Передал инфу и слился. Ищи свищи ветра в поле. Тут просто так не запеленгуешь, сегмент запалить можно, а вот дальше, только ставить контрольную аппаратуру и ждать сигнала.

    Да и не во всякую закостенелую натовскую голову сразу дойдет, что можно так вещать в 21 веке.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Prapor_Svarogich 26.07.2012 — 18:56

    мощность мала — 1Вт
    Так в этом и преимущество- при малой мощности засечь становиться вероятно если пеленгатор находится рядом, а на качество связи влияние не оказывает ввиду того, что сигнал обрабатывается ПКом 😛 кроме того, компьютерная обработка определяет дальность, поэтому и засмотрелся…

    Mexic0 01.08.2012 — 16:38

    Евгений, еще по поводу SDR.

    Если нужен радиомониторинг, то на сегодняшний день лучше брать именно SDR приемник. Т.к SDR трансивер гораздо хуже по функционалу в отличии от приемника.

    Лучшие SDR приемники IMHO это:

    1. QS1R
    http://www.radioscanner.ru/rating/item/845/
    http://www.ruqrz.com/?p=3761
    http://www.rv3apm.com/qs1r.html
    http://dxing.ru/forum.html?func=view&catid=26&id=3980
    http://www.srl-llc.com/
    http://www.srl-llc.com/gallery.html
    http://pcovington.blogspot.com
    http://www.rv3apm.com/qs1r.html
    http://newsdr.ucoz.ua/index/konstrukcija_qs1r/0-4
    http://us5ean.at.ua/news/prijomnik_sdrmax/2009-10-05-32

    2. SRD от Sergo2007. Дешевле и не хуже чем QS1R!
    http://sergo2007.blog.ru/

    Работа приемника MAXUS (аналог QS1R).
    На КВ антенна -кусок провода метров 20 висящий низко над крышей, короче в народе «сопля», плюс эфир в месте приема шумный.

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 01.08.2012 — 16:53

    Тут кто-то как-то спорил со мной по поводу КВ радиосетей и КВ радиосвязи для обычных людей, а не междусобойчика секты любителей радио.

    Вот живой пример из Австралии

    http://www.vks737.on.net/

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Prapor_Svarogich 04.08.2012 — 01:00

    Посмотрел откуда Вы и сбылись мои худшие опасения))) 15-20т.р. для «замкадышей» это средний месячный доход который считается нормальным! т.е. выделение таких средств из бюджета личного или семейного весьма существенно. Сам рассматривал варианты за 4-8т.р. пусть и не такие навороченные, зато доступно. Сейчас встретил старого знакомого, радиолюбителя, буду его прошупывать на знание вопроса и бюджетные варианты. Спасибо за информацию!
    С уважением…

    Mexic0 09.08.2012 — 23:08

    Это и для меня кусается-мечтается )). Посмотрите конечно, и поделитесь пожалуйста более доступными по бюджету вариантам.
    Вас спасибо за интерес к теме!

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Mexic0 14.08.2012 — 12:38

    Теперь немного про гарнитуры, скрытоносимые р/с и «нательные» антенны, чтобы противник визуально не вычислил в Вас партизана.

    1. Рацию можно спрятать под одежду или в рюкзак/сумку, антенну закамуфлировать под элементы одежды или использовать родную портативную, есть совсем коротышки, для очень локальной связи подойдет, меньше риска.

    В качестве гарнитуры использовать переделанную или родную, похожую на гарнитуру сотового, есть блютус гарнитуры.

    На проходном проводе а-ля сотовая гарнитура
    Отлично работает, и не привлекает внимание. Единственный минус это не холодный, зимний вариант, кнопка ПРД на пластиковой «капельке» микрофона маленькая, в перчатках крайне неудобно нажимать. Исключительно безперчаточный вариант.

    Комбинированный с наушником, снимающий звук с костей уха.
    Недавно купил себе Voiceducer TEMCO/Motorola, датчик-звукосниматель на 90дБ внешнего шума, звук лучше чем китайские ларинги. Единственное неудобство заметный тяжеловатенький прямоугольный металлический блок управления, с большой удобной кнопкой ПРД, который у спецназа на разгрузке нормально будет смотреться, а вот на летней рубашке не очень =). Надо куда-нибудь его ныкать -). Но штука суперская! Наушник-звукосниматель анатомически очень удобно сидит в ухе, спустя долгое время его не ощущаешь. Звук компрессированный, аля Ю.А.Гагарин, лишние уличные шумы не лезут, ты можешь говорить шепотом или бубнить себе под нос, всеравно тебя будет слышно. Сам звук на прием, в наушнике приятный, чистый, не напрягающий, даже сложно объяснить словами.

    Вблизи, в транспорте общественном, в больших скоплениях народа, гарнитура с воздуховодом привлекает внимание еще хлеще чем обычная проводная. Народ насмотрелся фильмов. Воздуховод сойдет при относительно длинных волосах, шарфах, поднятых воротниках.

    По поводу ларинга. Звучит нормально за исключением дешевых китайских поделок. Для более менее приемлимого звучания, это ожерелье-ошейник надо поднимать выше к подбородку, при трении о воротник, шарф, возникают сильные акустические шумы и шорохи.
    Мало у кого при работе с такой гарнитурой разборчив голос, особенно в движении. Но зато «внутриутробные» звуки слышны превосходно. Помогает говорить голосом кастратика, словно гелием надышался, тогда разборчивость улучшается. Я без шуток -)

    Ларинг заметен.

    2. Натовская «нательная» антенна, 30-88Мгц.

    Еще одна натовская «нательная» антенна. Что интересно, упоминаются натовские спутники SATCOМ.

    Стоит помнить про здоровье, скрытоносимые радиостанции никогда не имеют мощность более 0.5 ватта (ПОЛОВИНА ватта — это для тех, кто запятые не видит), а антенна — простая четвертушка. В идеале (с завода) — с противовесом (который, кстати, именно в брюки и заправляется), но в таком варианте — коаксиал + разъем + «балун на кольце». Обычно выкидывают «к матери», ставят винтовой разъем (ТОЖЕ штатный), а к нему — «четвертушку» на винте. Это гораздо надежнее, а дальность связи для таких станций ограничена необходимостью — реально не более 300-500 метров. Поэтому инженеры в подразделениях, которые заботятся о здоровье личного состава обычно снижают мощность станций до 0.1-0.2 ватта.

    Старые советские скрытноносимые радиостанции «Чайка» и «Кайра» имели небольшую мощность (пол-ватта — ватт). Для них шили стремное швейное изделие для ношения под одеждой, которое в народе (у оперативников) называлось «лифчик». Микрофон динамический на булавке.

    Чайка

    Еще одно изделие времен КэДжиБи ))

    Аварис-СН

    Я в свое время экспериментировал, т.к часто ходил с портативкой и гарнитурой. Портативку клал в нагрудный карман зимней черной куртки, в качестве антенны выступал черный четвертьволновый проводок выходящий прямо из разъема, сам провод протаскивал поверху и прятал-цеплял в элементах куртки, всяких клапанах, застежках, фигульках. На VHF работало, на 433 что странно эффекта улучшения не было по сравнению с резинкой.

    Идеальный вариант это рюкзак, т.к в лямке, на самом рюкзаке, спокойно, не боясь привлечь внимание можно вшить или разместить полноразмерный вибратор и противовес на 144, а на 433 и подавно, даже рамочную полноразмерную антенну. Она кстати будет менее капризна и критична к близкому расположению тела и предметов.

    Интересный вариант антенны: http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103602

    ——————
    С уважением, Ярослав.

    Metatron 16.09.2012 — 23:12

    Вариант интересный, но только эффективность её вызывает сомнения, китай он непредсказуем в плане антенного оборудования 😞 увы.

    Mexic0 17.09.2012 — 13:07

    С другой стороны китайцы быстро учатся, с каждый разом товар все лучше и лучше, и где в данной модели можно накосячить честно говоря не очень-то вижу. В фидере, разъеме?

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Herr_prapor 17.09.2012 — 14:51

    Mexic0
    Теперь немного про гарнитуры, скрытоносимые р/с и «нательные» антенны, чтобы противник визуально не вычислил в Вас партизана.

    1. Рацию можно спрятать под одежду или в рюкзак/сумку, антенну закамуфлировать под элементы одежды или использовать родную портативную, есть совсем коротышки, для очень локальной связи подойдет, меньше риска.

    В качестве гарнитуры использовать переделанную или родную, похожую на гарнитуру сотового, есть блютус гарнитуры.

    Угу, значит «патрули» палят «партизаноф», а тут расхаживает человек с блютузом в ухе, делая вид что зваонит любимой бабушке. Что за бред то?
    Это вот щас вы можете с такой штукой расхаживать не привлекая внимания. В случае введения ВП за такую игрушку в ухе быренько в комендатуру заберут.

    Леонид Ильич 17.09.2012 — 17:31

    почитал тут на радиосканере тему «охота на позывные» ( http://www.radioscanner.ru/forum/topic37949.html ). вы тут преувеличиваете немного. 😛 мгновенно запеленговать не всегда удаётся, а портативки и не пеленгуют обычно. да и накой вы воякам сдались? бытовые разговоры они хоть и слушают, но не пеленгуют, даже в отчеты не всегда помещают.

    Mexic0 18.09.2012 — 11:44

    Но мы то говорил в контексте БП по Беркему 😛

    Даже в той теме пишется что наши мониторили все, в т.ч. портативки. А я ту тему прочитал от корки до корки =).

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Леонид Ильич 18.09.2012 — 11:58

    не знаю что такое по Беркему, я рассматриваю только реальные ситуации, типа как в Ливии. мониторить мониторили, но отдельно отмечается, что 60% перехвата- бытовой разговор. пеленговали только всяких наводчиков и наблюдателя один раз обстреляли из АГС и КПВТ. ну и правильно- нечего трындеть сидя на одном месте. 😀

    Mexic0 18.09.2012 — 12:29

    В упомянутой вами теме подробно рассказывается что, как и почему мониторили наши на Кавказе. Даже бытовые переговоры источник информации для радиоразведки.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Mexic0 18.09.2012 — 12:35

    Леонид Ильич
    вы тут преувеличиваете немного. мгновенно запеленговать не всегда удаётся

    Нашим приходилось к сожалению на ходу адаптироваться к ситуации, как в плане алгоритма работы так и нехватки/недостатков аппаратуры и прочего.

    Про точность пеленга в этой теме я уже писал.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Eldobaz 16.11.2012 — 11:58

    Пришлось как-то делать рекламный буклет для конторы, производящей комплексы радиомониторинга для спецслужб и военных. Был поражен возможностями этой аппаратуры.
    Могу сказать, что в крупных городах ведется постоянный мониторинг радиоэфира. В Москве есть несколько постоянных точек-пеленгаторов, также есть мобильные на базе Газелей (по крайней мере такие я видел). Они постоянно в разъездах.
    Думаю что уже давным-давно сигнатуры всех передающих устройств записаны. Случись что для соответствующих служб не составит никакого труда идентифицировать конкретную рацию.

    Например, сейчас Вася Пупкин, сидя на диване, балуется со своей новенькой рацией, переговариваясь с соседом. Сигнатура записана, геокоординаты тоже. Теперь Васю и его соседа можно опознать и по рации.
    В случае БП, Вася с соседом решили подломить ларек и пользовались этими рациями во время действа. Теперь сопоставить Васю и ларек пара пустяков. Достаточно просмотреть запись сканера и сопоставить две сигнатуры сигналов.

    Точность пеленгации метры, время пеленгации, гы-гы — секунды, причем время работы рации значения не имеет. Достаточно просто нажать на кнопу передачи.

    1гильдяй 17.11.2012 — 12:46

    Для совершенно секретных физиков есть аппаратура, использующая оптический диапазон. Например — http://www.earf.co.uk/nanotrx.htm + http://www.earf.co.uk/nanotrxBUILD.htm Кроме того — грамотно закопанные кабеля и установленные розетки для подключения переносной трубки по принципу телефона, или вообще 2 консервные банки с веревкой. Есть определенные недостатки, зато хрен ты его чем запеленгуешь.

    Mexic0 17.11.2012 — 16:02

    Недостатки не определенные, а серьезные. Оптика требует юстировки и не позволяет работать в движении. Недостатки проводных линий связи в полевых условиях проявились еще в первую мировую. У баночно-веревочной слишком большое затухание и помехонезащищенность.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Дог 22.11.2012 — 02:58

    Хм. Напрашивается решение — ставим поле минное, ловушками усеянное. В центре чучело и передатчик. Ну и собираем потом хабар однако.

    ——————
    Lupus lupo homo est

    hamradio 25.11.2012 — 04:10

    Дог
    Ну я тут в болоте, могу что угодно растянуть, хоть на километр.

    для эффективной работы антенны надо ее еще и над землеpes_i

    Mexic0 25.11.2012 — 05:39

    Если низкая высота подвеса, будет работать как АЗИ ( NVIS ). В этом есть свои плюсы.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Mexic0 07.12.2012 — 19:43

    Hunt70
    high с 5 Вт на 7Вт(что бы крикнуть подальше при необходимости)

    По дальности заметно не прибавит, а АКБ быстрее посадит.

    Hunt70
    low1 уменьшить с 0.3 до 0.1 Вт (для связи вблизи и есть ли смысл?)

    Крайне разумно, имеет. Себе всегда стараюсь сделать минимальную мощность.

    Hunt70
    И на каком расстоянии возможен пеленг рации на минимальном уровне:

    70 км макс.

    Применение БПЛА, вертолетов, увеличивает расстояние до 200-300 км.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Hunt70 07.12.2012 — 22:25

    По дальности заметно не прибавит, а АКБ быстрее посадит.

    это понятно, поэтому и думаю перестраивать low3 с 2.5 на 4 Вт и делать его основным, а high использовать с закидухой аля j-pole(в экстренных случаях), вопрос не погорит ли при этом чего в рации, при не длительных переговорах(1-3 мин.)?

    70 км макс.

    это радует, значит перестрою. Спасибо 😊

    Hunt70 08.12.2012 — 15:58

    Не волнуйтесь, ничего не будет.

    Понял, спасибо 😊

    Kolhoz 03.02.2013 — 01:25

    Есть такие себе Си-Би портативки. Реальная дальность(портативка-портативка) около 500м. Наверно её тоже будет трудно запеленговать?

    Mexic0 03.02.2013 — 06:31

    Ну на Сибишке на пересеченке подальше будет, километр, может и два 😛.
    27 Мгц, лучше огибает препятствия ( дифракция ) и меньше затухает в зеленке. Это в мегаполисе, на СиБи за угол ж/б здания зайди, и все.

    Лисёнок
    Aria — Dalos — Mitting — Infentry — Nipxon — Incetion — Stealos — Trejd — Reidg — Alkogof — Teambyktы — Irvean — On-nin-on — Noferbem.

    Интересный, кривой фонетический алфавит, это что, эсперанто или транскрипция?

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Mexic0 23.04.2013 — 07:01

    Спасибо архивам. Тема восстановлена.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    турист-шатун 25.04.2013 — 21:21

    Тема восстановлена.

    это хорошо 😛

    Ярослав, зависит ли качество связи от положения портативной р/с на теле. рассматриваю следующие варианты:
    — во внутреннем кармане
    — в наружном кармане, антенна торчит над плечом
    — в наружном кармане, антенна возле тела.

    dmosip 25.04.2013 — 21:59

    Зависит конечно — в этом случае ваше же тело работает «противовесом» к излучающей антенне, пусть даже через емкостную связь, лучший вариант взять в руку и поднять как можно выше, подальше разнести.
    Ну а из перечисленных — второй вариант «над плечом», излучающий элемент максимально удален в идеале от всего поглощающего должен быть, голова-плечи тоже к этому относятся.

    Scorpbor 26.04.2013 — 12:25

    почитаю.

    Mexic0 26.04.2013 — 06:27

    турист-шатун
    это хорошо

    Ярослав, зависит ли качество связи от положения портативной р/с на теле. рассматриваю следующие варианты:
    — во внутреннем кармане
    — в наружном кармане, антенна торчит над плечом
    — в наружном кармане, антенна возле тела.

    Приветствую, Геннадий. Рад видеть 😛.
    — совсем плохо
    — лучше всего
    — хуже

    В идеале, антенна за плечом, за спиной. Кроме радиосвязи еще и стрелять удобней.












    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    турист-шатун 26.04.2013 — 20:57

    жаль, не удобно с рюкзаком сочетать и цепляется в узостях 😞

    Mexic0 29.04.2013 — 12:01

    Может заменить на тоненькую гибкую антенну, которая легко сгибается и распрямляется, не выламывая разъем радиостанции.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    турист-шатун 29.04.2013 — 19:46

    заменить на тоненькую гибкую антенну

    задамся поиском таковой. как и наушниками с микрофоном как в сообщении ?111

    Mexic0 30.04.2013 — 02:36

    Какие именно наушники с гарнитурой, как к советской радиостанции чекиста или swat? Сватовские у меня есть.

    По поводу гибкой антенны http://www.radioscanner.ru/rating/item/1037/

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Mexic0 30.04.2013 — 02:50

    Какие именно наушники с гарнитурой, как к советской радиостанции чекиста или SWAT? SWATовские гарнитуры у меня есть ( https://guns.allzip.org/topic/245/1155107.html )

    По поводу гибкой антенны, обрати внимание на Opek HR-601.
    Только бери однодиапазонную, V или U.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    UT1AB 01.05.2013 — 14:55

    Спасибо за интересную тему!

    Хочу привести два примера:

    У нас в городе появился радиохулиган. Работал АМ на тройках, созлавая помехи английской авиаслужбе.
    Пришла бАмага, срочно рахобраться. Причем указывались координаты в городе, примерно километр на километр!!! И это англичане както вычислили не местными средствами! История растянулась на пол года, а нашли хулигана визуально, по антекнне! Чуть ли не случайно! Но дело не в том, а в том что координаты были указанны довольно точно, средствами находящимися за границами страны!

    Второй пример:

    Во время «бури в пустыне», американцы «видели» проводные линии связи (медные провода) Советского производства СО СПУТНИКА!! И в точки, куда они сходились наносились «точечные» удары! По результатам войны Хусейн заказал у Китайцев модернизацию оборудования, и всю проводную связь перевели на оптоволокно. Пиндосы вернулись, и получили втык! Обнаружить линии связи не удалось, так как они не излучают.

    Mexic0 18.05.2013 — 03:06

    Немного про радиообмен.
    Если связь ведете только между двумя абонентами, то немного уменьшить количество перехваченной информации при помощи одной радиостанции или простого сканера и неопытного «перехватчика», поможет работа на разнесенных частотах. Пример: вы программируете канал или ставите разнос частот чтобы вы передавали на 148.00, а слушали на 172.00, а ваш абонент прошивает теже частоты, но наоборот, реверсивно. Неопытный человек сканируя натыкается на вашу передачу, останавливает скан и начинает греть уши. Но вашего собеседника он не слышит, т. к тот передает на другой частоте. Для этого вражине надо или опять запустить скан, или, если он уже отловил и ту частоту, догадаться что это ваш собеседник и постоянно переключаться между частотами чтобы слышать обоих.

    Заранее договоритесь и запрограммируйте в каналы памяти основные и запасные частоты, чтобы не вспоминать их потом и вбивать с клавиатуры, а просто перейти с канала номер такой-то на такой.

    Скрывайте средства радиосвязи в чехлах, подсумках и т. п, чтобы было сложнее визуально вычислить модель вашей рации и соответственно диапазон, ттх, возможность наличия маскиратора речи или шифрования и т.п.
    Тоже самое касается и антенн. Опытный глаз по одной антенне может понять модель и/или диапазон.

    Разработайте свою систему паролей, отзывов, позывных и сетку частот. Не надо чтобы в них, в т.ч. в сетке частот была предсказуемая логика, например увеличивающиеся или уменьшающиеся с номером канала частоты, стандартный шаг, тона и т.п.
    В ПОЗЫВНЫХ, НИКАКИХ ПРЯМЫХ ИЛИ КОСВЕННЫХ ЛОГИЧЕСКИХ ИЛИ АССОЦИАТИВНЫХ СВЯЗЕЙ С ВАШИМИ СОЦИЛОГИЧЕСКИМИ, ДЕМОГРАФИЧЕСКИМИ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ ПОРТРЕТАМИ. СНАЧАЛА ТАЙД ИЛИ КИПЯЧЕНИЕ ПРИДЕТ К ВАШИМ БЛИЗКИМ, А ПОТОМ К ВАМ, ИЛИ СРАЗУ К ВАМ.
    Систему позывных и сетку частоту периодически меняйте.

    Разработайте свою систему кодовых фраз, слов, чисел, свой птичий, эзопов язык.
    НИКАКИХ ИМЕН, КЛИЧЕК, ГЕОГРАФИЧЕСКИХ ПРИЗНАКОВ, ДЕТАЛЕЙ, НЮАНСОВ И Т. Д.

    При работе в лесах группе на небольших, до 500метров расстояниях используйте минимальные мощности и максимально высокие частоты, это усложнит возможность пеленгации и перехвата.

    Чтобы не запалиться и не погибнуть из-за мелочи, выключите нахер в радиостанции горение светодиода во время передачи и приема. Если рация этого не позволяет или нет такой возможности, закрасьте его маркером или залепите изолентой, замазкой.

    Легкое телескопическое пластиковое удилище поможет не только поймать рыбу или сделать силок, но и является простой и легкой мачтой, траверсой для антенны.

    Если не стоит вопрос маскировки, прикреплять к земле растяжки антенны можно при помощи обыкновенных отверток с яркой заметной ручкой. Потом проще будет найти воткнутую в землю отвертку.

    Антенны лучше растягивать, заранее, когда еще светло, иначе потом будете проявлять чудеса видения в темноте и ловкости.

    Зимой, аккумуляторы, особенно литий-ионные, храните за пазухой, иначе останетесь без связи.

    Чтобы не играть в Тарзана и не проявлять чудеса забрасывания грузика с антенной растяжкой через ветки, заранее озаботьтесь покупкой или изготовлением рогатки. Стрелять проще.

    Если вы защищаете технику герметично упаковывая ее в пакеты, кондомы, боксы, помните про конденсат, который в любом случае образуется. Вспомните сколько говнища образуется после хранения пультов от телевизора в пакете. Надо защитить технику от воды на время, но также надо дать ей «дышать». Полезный ништяк пакетики с силикагелем, которые кладут в обувь и технику. Не выкидывайте их, они абсорбируют влагу.

    Телефонный капсуль от высокоомных (1200 ом капсуль ) наушников тон-2 и два проводка можно использовать для прослушивания телефонных разговоров без подозрительных для беседующих щелчков и изменения громкости. Для это нужно естественно иметь доступ с телефонным проводам или розетке спаренного телефона, подсоединить один контакт капсуля к одному телефонному проводу или клемме, а за второй контакт капсюля взяться смоченным слюной пальцем. За счет чувствительности капсюля, емкости тела и напряжения в линии вы негромко, но разборчиво услышите без палева разговор. Повторюсь, капсуль подсоединяем только одним контактом к одному контакту, проводу, телефонной линии. Также можно слушать радиоточку, если вообще нет других прибором получения информации и радиоточка работает. Доступ к розетке радиоточки необязателен. Один контакт капсуля надо присоеднить к металлическому корпусу включенного в сеть холодильника или иного бытового прибора, или к массе разъема телевизионного домового кабеля. Другой контакт капсуля держим мокрыми пальцами. Найти и купить этот капсуль или наушники целиком можно на некрофильных развалах радиорынков, у бичей, или в сети магазинов Кварц. Я их там периодически вижу. Таскать целиком наушники не надо, одного вынутого капсуля и двух проводков достаточно, да и места мало капсуль занимает. Повторюсь, нужен только высокоомный капсуль, от 1000 ом и выше.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    ПА 18.05.2013 — 07:01

    Хочу привести два примера:
    Но дело не в том, а в том что координаты были указанны довольно точно, средствами находящимися за границами страны!
    Второй пример:
    Во время «бури в пустыне», американцы «видели» проводные линии связи (медные провода) Советского производства СО СПУТНИКА!!

    это ерись и враньё из серий СОЙ !!!

    UT1AB 18.05.2013 — 17:52

    Серьезно? В чем?

    Hunt70 18.05.2013 — 22:00

    Mexic0
    Немного про радиообмен.

    Разработайте свою систему кодовых фраз, слов, чисел, свой птичий, эзопов язык.

    я бы добавил, можно общаться вообще без слов 😊 например запрос готовности — два быстрых нажатия на кнопку передачи, подтверждение три нажатия и т.п.

    UT1AB 18.05.2013 — 22:11

    Не, это быстро выкупят, и начнут нажатия давать. неважно что это означает, но вас запутает.

    Hunt70 18.05.2013 — 22:19

    Не, это быстро выкупят

    да ладно 😊 лет 8 по работе пользовались..

    UT1AB 18.05.2013 — 22:42

    По работе это никому не нужно, а по войне сразу срисуют

    Samson67 18.05.2013 — 22:49

    ПА

    это ерись и враньё из серий СОЙ !!!

    Это физика. Читайте соответствующую литературу (не художественную).

    ПА 19.05.2013 — 08:56

    Это физика. Читайте соответствующую литературу (не художественную).

    во во почитайте нехудожественную(манагерскую) литературу!!!

    эти «аппараты»(цуко двуногие бля) каторый «видят» нуна искать у себя в штабе ,они сука не только провода видит и средний волны через ионосферу пропускають ,а дохуя ешо чего «видет» и «слышат» и «пропускают» т.д. 😊))

    ПА 19.05.2013 — 09:18

    я бы добавил, можно общаться вообще без слов например запрос готовности — два быстрых нажатия на кнопку передачи, подтверждение три нажатия и т.п.

    изменение частоты,продлжительности нажатия,и.т.д.телеграф старый добрый телеграф,неубиваемый,слабо глушоный,итд. идинственное припятствие лень матушка, 😊)

    UT1AB 19.05.2013 — 14:15

    ПА
    эти «аппараты»(цуко двуногие бля) каторый «видят» нуна искать у себя в штабе ,они сука не только провода видит и средний волны через ионосферу пропускають ,а дохуя ешо чего «видет» и «слышат» и «пропускают» т.д. ))

    Во первых попрошу не ругаться.

    Ну и главное, объясните, что вас не устраивает? Я не понял к чему претензия.

    ПА
    изменение частоты,продлжительности нажатия,и.т.д.телеграф старый добрый телеграф,неубиваемый,слабо глушоный,итд. идинственное припятствие лень матушка,

    CW рулит однозначно

    ПА 21.05.2013 — 15:29

    Во первых попрошу не ругаться.

    камрад я не ругаюсь(извени если что).это для красного словца 😊)

    CW рулит однозначно

    +151!

    Samson67 29.05.2013 — 04:38

    ПА
    во во почитайте нехудожественную(манагерскую) литературу!!!

    эти «аппараты»(цуко двуногие бля) каторый «видят» нуна искать у себя в штабе ,они сука не только провода видит и средний волны через ионосферу пропускають ,а дохуя ешо чего «видет» и «слышат» и «пропускают» т.д. 😊))

    Пеленгацию и спецсъемку (магнитную) еще вроде никто не оспаривал…

    sergey_zh 29.05.2013 — 16:02

    «Тема: Защита радиосетей выживальщиков при сценарии развития ситуации по Беркему. «

    Основная проблема будет в том, как питать эти радиосети. Если по Беркему, то электричество накрылось медным тазом и все такое. Так что надо думать откуда его брать, чтобы питать свои аппараты. Да и просто если будут беспорядки, то эл-ва может не быть довольно долго. Так что надо обеспечить себя источником.

    Варианты:

    1. солнечная батарея + стабилизатор + аккумулятор (power bank) от которого и будете заряжать свои девайсы.

    2. Генератор (ветровой или мускульной энергии) + стабилизатор + аккумулятор

    Какие еще варианты?

    ПА 29.05.2013 — 17:36

    Пеленгацию и спецсъемку (магнитную)

    вот они как себя теперь называют аж «спец!сьёмка»,а мы всё по старинке-предатели 😞

    Mexic0 30.05.2013 — 06:21

    Видел котелки с элементами Пельте продаются.
    Кипятишь воду для еды, а он тебе еще и электричество выдает.
    Не могу найти ссылку.

    sergey_zh
    «Тема: Защита радиосетей выживальщиков при сценарии развития ситуации по Беркему. «

    Основная проблема будет в том, как питать эти радиосети. Если по Беркему, то электричество накрылось медным тазом и все такое. Так что надо думать откуда его брать, чтобы питать свои аппараты. Да и просто если будут беспорядки, то эл-ва может не быть довольно долго. Так что надо обеспечить себя источником.

    Варианты:

    1. солнечная батарея + стабилизатор + аккумулятор (power bank) от которого и будете заряжать свои девайсы.

    2. Генератор (ветровой или мускульной энергии) + стабилизатор + аккумулятор

    Какие еще варианты?

    Леонид Ильич 07.05.2014 — 01:19

    Mexic0
    Видел котелки с элементами Пельте продаются.
    Кипятишь воду для еды, а он тебе еще и электричество выдает.
    Не могу найти ссылку.

    http://habrahabr.ru/post/213439/

    Mexic0 03.06.2014 — 23:57

    Спасибо за наводку!

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Gets 16.09.2014 — 01:56

    ууух, чертовски интересная тема! огромное спасибо ТС за радиоликбез,
    но нам нубам еще очень много нужно понять.
    вот к примеру мне тут по случаю досталась мото 2500, настраивать каналы еще кое как получается, а вот по остальному ни в зуб ногой, а ведь видно, что аппарат могет и больше, какие там полутона или разнос, в общем обезьяна с гранатой. И ведь что самое интересное, нормальной инструкции на русском нет нигде, маскируют вражины свои девайсы, даже на великом радиосканере только на англицком, из которой ничего не понять 😞 киньтесь или продайте у кого есть, не побрезгуйте 😛
    QUOTE]Изначально написано Леонид Ильич:

    http://habrahabr.ru/post/213439/

    [/QUOTE]
    вот если бы кто замутил испытания нормальные да в обзор серьезный — великое дело! 4 или 15% по моему при серьезной просадке аккума ни о чем, но последний звонок наверное можно организовать.

    Mexic0 02.11.2014 — 02:53

    Всем добрый. Сто лет, сто зим.
    Досталась XTL или XTS?
    Мануал надо самому писать, с нуля, т.к там возможностей до одного места, техника до определенного момента была неизвестной и недоступной широкому кругу заинтересованных, поэтому все инфо на английском.
    Момент в том, что если один раз запрограммировать по уму, то можно за 10-15 минут объяснить человеку как пользоваться. Но это можно сделать получив аппарат на время в руки, а потом встретившись с человеком лично или по голосовой связи (телефон, скайп и т.п.) объяснить.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    cms2176 08.11.2014 — 12:21

    Motorola делает телефоны со стандартом TDMA, там есть режим радио друг с другом. Цифра с плавающей частотой, можно еще включить шифрование. На текущий момент очень дешево.

    D4rk4 08.11.2014 — 19:02

    cms2176
    Motorola делает телефоны со стандартом TDMA, там есть режим радио друг с другом. Цифра с плавающей частотой, можно еще включить шифрование. На текущий момент очень дешево.

    Модель?

    73gnx 10.11.2014 — 23:07

    UT1AB
    Второй пример:

    Во время «бури в пустыне», американцы «видели» проводные линии связи (медные провода) Советского производства СО СПУТНИКА!! И в точки, куда они сходились наносились «точечные» удары! По результатам войны Хусейн заказал у Китайцев модернизацию оборудования, и всю проводную связь перевели на оптоволокно. Пиндосы вернулись, и получили втык! Обнаружить линии связи не удалось, так как они не излучают.

    Вы не много путаетесь в показаниях. Американцы «видели» системы коммуникаций Ирака потому, что всю проводную сеть Ираку модернизировали французские подрядчики. Которые и слили союзникам полный комплект развед-документации.

    Kolhoz 11.11.2014 — 12:53

    Просто для инфы, по ходу событий в неназваных республиках.
    1. При серьезном ЛП, отключается всё электричество, и надолго. Соответственно, даже радиолюбители не пользуются стационарными трансиверами — портативки, максимум автомобилки.
    2. Большие антенны, особенно на высоких мачтах, либо демонтируют в маскировочных целях, либо они самодемонтируются осколками и разрывами.
    3. Если придется сидеть в подвале, а нам пришлось там сидеть всем, то, потребуются дополнительные кабеля.
    4. Почти весь радиобмен происходил на двойке, на вызывной частоте. Ни КВ ни Си-Би не были востребованы.
    5. Солнечная батарея в зоне БД лучше ветряка. Она меньше, расположена ниже, и не шумит.
    6. Немного помогает авиа диапазон на бытовых радиоприёмниках. Если пара — тройка радиолюбителей сканит диапазон, то, все имеют возможность слушать боевые самолеты, а соответственно, слышать, где он, понять, какая боевая задача ему поставлена, тоесть, насколько самолет угрожает конкретно вам, или кому-нибудь другому.
    7. Опытные, радиолюбители, у которых в наличии были мачты, длинные колинеары, и, даже, направленные антенны, чаще всего пользовались малогабаритными антеннами (1/4, или 5/8), на низком подвесе(к примеру в середине дерева) и тонкими кабелями.

    Соответственно кратенькие рекомендации:
    Скорее всего и в других ЛП будут использоваться УКВ. Радиостанция должна быть максимально экономичной — портативка или автомобилка. Крайне желательна возможность вручную перестраивать частоту. Минимальный набор для питания — 10-20А*ч аккумулятор, и 10-20Вт СБ, для зарядки этой АБ.

    харамамбару 11.11.2014 — 01:52

    автор пасибо.
    интересная тема.

    от себя добавил бы:
    в первые минуты/часы/дни ЛП/БП очень важно слушать, нежели говорить в эфир.
    поэтому имеет смысл занести частоты соотв служб в соотв ячейки памяти.
    если конечно вся электроника не выгорит после ЭМИ 😊

    с другой стороны, при ЛП типа Крымского, выше упомянутого — куда «звонить» с радиостанции?
    ведь «соответствующие службы» скорей всего «не услышат» обращение рядового радиолюбителя, а при возможности еще и отшлепают апосля 😊

    73gnx 11.11.2014 — 02:39

    сейчас набегут государевы люди и убедительнейшим образом докажут, что рядовому гражданскому выживальщику категорически противопоказано, излишне и вредно владение радиоприемными устройствами, способным слушать служебные частоты. У выживальщиков «вообще другие заботы, на слушание эфира у них нет времени!»(с).

    ведь «соответствующие службы» скорей всего «не услышат»

    это личный опыт, опыт сторонний или последствия изучения раздела художественной литературы на флибусте?

    GrigoryZ 11.11.2014 — 05:17

    это личный опыт

    у меня есть личный опыт.. Подтверждаю, — службы не слышат посторонних абонентов. Наверное и правильно делают.

    73gnx 11.11.2014 — 06:16

    GrigoryZ

    у меня есть личный опыт.. Подтверждаю, — службы не слышат посторонних абонентов. Наверное и правильно делают.

    может вы в разнесенку частот прием-передача просто не попали?

    Дог 11.11.2014 — 06:38

    службы не слышат посторонних абонентов. Наверное и правильно делают.

    Даже если им говорят «Ой, да тут к вам летит… О, прилетело»

    ——————
    Lupus lupo homo est

    Radmir 11.11.2014 — 14:03

    Kolhoz
    Просто для инфы, по ходу событий в неназваных республиках.
    1. При серьезном ЛП, отключается всё электричество, и надолго. Соответственно, даже радиолюбители не пользуются стационарными трансиверами — портативки, максимум автомобилки.
    2. Большие антенны, особенно на высоких мачтах, либо демонтируют в маскировочных целях, либо они самодемонтируются осколками и разрывами.
    3. Если придется сидеть в подвале, а нам пришлось там сидеть всем, то, потребуются дополнительные кабеля.
    4. Почти весь радиобмен происходил на двойке, на вызывной частоте. Ни КВ ни Си-Би не были востребованы.
    5. Солнечная батарея в зоне БД лучше ветряка. Она меньше, расположена ниже, и не шумит.
    6. Немного помогает авиа диапазон на бытовых радиоприёмниках. Если пара — тройка радиолюбителей сканит диапазон, то, все имеют возможность слушать боевые самолеты, а соответственно, слышать, где он, понять, какая боевая задача ему поставлена, тоесть, насколько самолет угрожает конкретно вам, или кому-нибудь другому.
    7. Опытные, радиолюбители, у которых в наличии были мачты, длинные колинеары, и, даже, направленные антенны, чаще всего пользовались малогабаритными антеннами (1/4, или 5/8), на низком подвесе(к примеру в середине дерева) и тонкими кабелями.

    Соответственно кратенькие рекомендации:
    Скорее всего и в других ЛП будут использоваться УКВ. Радиостанция должна быть максимально экономичной — портативка или автомобилка. Крайне желательна возможность вручную перестраивать частоту. Минимальный набор для питания — 10-20А*ч аккумулятор, и 10-20Вт СБ, для зарядки этой АБ.

    Пост в мемориз однозначно.

    Есть только мелкий вопрос — неужели боевая авиация тоже использует тот же диапазон что и гражданская? Именно как основной, не для взаимодействия?

    Kolhoz 11.11.2014 — 16:11

    «соответствующие службы» скорей всего «не услышат» обращение рядового радиолюбителя

    Мой личный опыт — слышат. Когда всё началось, и возникли первые признаки ЛП, я, на соответствующей частоте вышел в эфир. Разговор был примерно следующий:
    я- А чё, ребят, вы там разбежались уже, или нет?
    ответ — все на месте, все работают. А кто это?
    я — радиолюбитель. Просто пора уже доставать из сейфа свой гладкоствол, или можно ещё вам звонить.
    ответ — все работают.
    Из пары машин тоже откликнулись, мол не ссы, все пучком.
    Но, и ситуация на тот момент была экстра ординарная.

    неужели боевая авиация тоже использует тот же диапазон что и гражданская

    Да. По крайней мере, у нас. Слушать и интересно и стрёмно. Они же заряженные летают. Пару раз, когда бак заканчивался, а основную задачу не выполнили(к примеру искали колонну по области), работали по запасным целям.
    Кстати, самолет слышно трындец как далеко. На бытовой приёмник, на телескоп, километров 60-80 точно. Правда, к тому времени они уже регулярно начали падать, поэтому летали от 5.000 метров.

    Hunt70 11.11.2014 — 17:01

    Kolhoz

    4. Почти весь радиобмен происходил на двойке, на вызывной частоте. Ни КВ ни Си-Би не были востребованы.

    а можно поподробней, почему? по идее сб-шек то должно быть много у тех же таксистов?

    Kolhoz 11.11.2014 — 17:20

    Так получилось само собой, я думаю.
    На 70-ке никого не было и до того.
    Все встречались на 2-ке. Народу было мало, проходов не было, вот и тусили все на вызывном.
    У таксистов у нас УКВ. Причем, большинство на 2-ке. Но почти никого, кроме радиолюбителей не было.

    Hunt70 11.11.2014 — 17:26

    У таксистов у нас УКВ

    тогда понятно, у нас сб, это и таксисты и дальнобои и внедорожники..
    т.е. выводы получаются локальные 😊 спасибо за инфу.
    Как-то кстати слушал в МО дальнобоев попавших под обстрел где-то в ваших краях..

    Radmir 11.11.2014 — 23:51

    Kolhoz
    Да. По крайней мере, у нас. Слушать и интересно и стрёмно. Они же заряженные летают. Пару раз, когда бак заканчивался, а основную задачу не выполнили(к примеру искали колонну по области), работали по запасным целям.
    Кстати, самолет слышно трындец как далеко. На бытовой приёмник, на телескоп, километров 60-80 точно. Правда, к тому времени они уже регулярно начали падать, поэтому летали от 5.000 метров.

    Да, спасибо, надо обратить внимание, все же не каждый «бытовой приёмник» может похвастать. А может ли быть реальная польза от ПЕРЕДАЧИ на этом диапазоне? Или к примеру на обычном FM 88-108? Аппаратура доступна — но смысл этого в обычных условиях отсутствует напрочь.

    Kolhoz 12.11.2014 — 12:50

    А может ли быть реальная польза от ПЕРЕДАЧИ на этом диапазоне? Или к примеру на обычном FM 88-108?

    Не думаю.
    У нас, для общения, хватило всего одной, самой используемой, частоты.

    Bolo 12.11.2014 — 16:00

    Противодействие РЭБ и пеленгу в «случае чАго» можно решать как школьную задачку.
    Дано: выживальщеги с их любимыми (или теми что просто есть) рациями.
    У «противника» — пеленгаторы, дешифровальное оборудование, панорамные приёмники, подкреплено авиацией и ракетами высокой точности поражения.
    Вопрос: как быть чтоб и инфу передать, и заряд бодрости не поймать» минимальными потерями (техника финансы).
    Я бы решил эту проблему комплексно. Тактически, технически, и лингвистически.
    Начну с тех-части (хотя она вплотную связана с тактической). Суть задачи такова, что в таких условиях «потрепаться по рации» не получится совсем, инфа должна передаваться максимально кратко, ёмко и быстро (чтоб успеть смыться из места передачи, ибо запеленгуют точно). Т.е. требуется уплотнение. Я бы выкручивался как — сделал бы переходник под гарнитуру, в котором бы находился чип памяти, «прессующий» информацию с «выстрел» в неск. секунд (зависит от частоты, кто в теме — понятно по чему), и по нажатию на «пуск» открывал передачу и выдувал это дело в эфир. До кучи — направленная портативная антенна. Это несколько отсрочит прилёт ракеты, и шанс выжить повышается. Эта же волшебная коробочка должна работать как дешифратор при получении таких же «выстрелов» от других выживальщегов. Коробочки понятно надо тоже делать заранее, испытывать-обкатывать, чтобы потом не было проблем.
    Тактика: вышел в рандомное место передачи в оговоренное в предыдущей время, развернул антенну, слил-отстрелялся, смылся пока не накрыли.
    Лингвистика. Это форма шифрования. По сути берётся некий живой язык, плюс кодовые таблицы, и обучение работы с ним производится ЗАРАНЕЕ, а не при приходе БП. У нашей группы это уже есть 😊 Обучение кстати не такое сложное, достаточно пообщаться на шифре пару недель 😛 При подходе к вопросу с хорошей долей креатива, фантазии и юмора дешифровка передач противником займёт долгие-долгие месяцы, за которые код можно модифицировать 😛
    Не скажу что предлагаю панацею, но в подавляющем большинстве случаев должно сработать.

    Capt.Kupavna 12.11.2014 — 16:24

    На «радиосканере» тема «охота за позывными» вопросраскрыт полностью

    Mexic0 13.11.2014 — 01:52

    Hunt70
    а можно поподробней, почему? по идее сб-шек то должно быть много у тех же таксистов?

    СиБи как портативная связи никакая, из-за крайне низкого КПД портативной антенны.

    VHF, двойка как ее еще называют на сленге, в этом плане компромисс и в городе на улице города точнее. и в поле.

    Дог 13.11.2014 — 05:22

    Высокой точности — читай дорогие. Сооружаем много дешевых болталок, которые в автоматическом режиме гонят в эфир чушь. Раскидываем по местности. Наслаждаемся.

    ——————
    Lupus lupo homo est

    73gnx 13.11.2014 — 05:37

    Дог
    Высокой точности — читай дорогие. Сооружаем много дешевых болталок, которые в автоматическом режиме гонят в эфир чушь. Раскидываем по местности. Наслаждаемся.

    вам просто вырубят электричество и лишат возможности добывать пропитание. К следующей осени сами с голода передохнете. НЛ.

    Надеюсь вы хорошо осознаете тот факт, что книга это не более чем художественный вымысел. А реальность — это план ОСТ. Предусматривающий освобождением жизненных пространств от расовонеполноценного населения согласно установленного графика.

    Mexic0 13.11.2014 — 05:45

    Дог
    Высокой точности — читай дорогие. Сооружаем много дешевых болталок, которые в автоматическом режиме гонят в эфир чушь. Раскидываем по местности. Наслаждаемся.

    Современным системам мониторинга «много» ложных целей не являются какой-либо преградой, что в физическом, что в математическом плане.
    Как и GSM и ППРЧ, где сигнал «размазывается» по диапазону и «скочет» с частотой от десятков до сотен хопов в секунду.

    Mexic0 13.11.2014 — 06:15

    Несколько маленьких советов по радиосвязи и выживанию на пальцах:
    1. Чтоб увеличить погрешность пеленгации, держите рацию и/или антенну как на этой фотографии это делают духи и украинский солдат.

    2. Есть правило:
    Чем ниже частота, тем больше погрешность пеленгации.
    Это связано с многолучевым отражением, интерференцией, дифракцией — особенностями распространения радиоволн.
    Кроме того современные средства РЭР работают от 30Мгц.

    3. Чем выше частота и меньше мощность и физически антенна относительно длины волны, тем слабее сигнал, больше затухание радиосигнала в зеленке, соответственно меньше дальность на которой Вас смогут обнаружить.
    Это использовали некоторые бандформирования в первую и вторую компанию и натовцы, используя специальные радиостанции стандарта PRR ( https://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html )

    4. Закрашивайте маркером, заклеивайте, выкусывайте светодиоды, или отключайте программно подсветку экрана и светодиод индикации приема/передачи.
    Это палево которой может стоить вам жизни, особенно если у противника ПНВ.
    Была специальная поставка радиостанций MOTOROLA XTS2500 и 5000 для американцев в Ираке, где подсветка была настолько слабой, что была видна бойцам только вплотную в ПНВ.

    5. Быстро закинуть проволочную антенну на дерево поможет рогатка.

    Дог 13.11.2014 — 15:43

    вам просто вырубят электричество и лишат возможности добывать пропитание. К следующей осени сами с голода передохнете.

    А как связано электричество и пропитание? Да, вырубать придется все и везде, иначе накину провода. Во вторых если на то пойдет — буду отлавливать и есть жирных отрубальщиков. Это — мясо.

    Современным системам мониторинга «много» ложных целей не являются какой-либо преградой, что в физическом, что в математическом плане.

    А какая из них ложная? Среди ложных спрячется и неложная. А ложные будут передавать ту же передачу, которая была.

    Чем ниже частота, тем больше погрешность пеленгации.
    Это связано с многолучевым отражением, интерференцией, дифракцией — особенностями распространения радиоволн.
    Кроме того современные средства РЭР работают от 30Мгц.

    Может тогда вообще на длинные волны?

    ——————
    Lupus lupo homo est

    Mexic0 14.11.2014 — 04:58

    Дог
    А какая из них ложная? Среди ложных спрячется и неложная. А ложные будут передавать ту же передачу, которая была.

    Предсказуемый аргумент 😛.
    Для современных систем, математически без разницы даете вы по этим каналам фуфломицин или полезную информацию. Баш на баш и выходит.

    Даже само наличие этих «ложных» источников уже разведпризнак и источник информации, который при ОРМ и аналитике вам навредит.

    Даже на вооружение PЧЦ, Haдзopа с недавних пор встали в строй автоматические системы контролирующие весь эфир целых городов миллионников.

    Дог
    Может тогда вообще на длинные волны?

    Тут сразу вылезут несколько проблем:

    1. Эффективность антенных систем.
    Если на УКВ длина полноразмерной одноэлементной антенны в зависимости от длины волны варьируется примерно от 16 до 500см, что позволяет использовать антенны на носимых, мобильных станциях, то на средних и длинных волнах это десятки — тысячи метров, причем чем меньше длина антенны, тем КПД будет мизернее.

    Вот на кафедре радиопередатчиков МТУСИ (Московский Технический Университет Связи и Информатики) мне показывают вертикальную штыревую антенну для средних волн. КПД при этом у нее довольно низкий.
    А ведь это 22 метровая телескопическая хуёмбола с зонтиком наверху из труб длиной по 2 метра!

    А для связи с субмаринами на длинных и сверхдлинных используют вообще многокилометровые антенны или сваи, хитрым, определенным образом в нужных места забитые в грунт, когда чуть ли не сам остров выступает в качестве антенны.

    Вот наш русский СДВ передатчик Зевс, Североморск-3.
    А теперь внимательно посмотрите на высоковольтную линию электропередачи, которая совсем не высоковольтка если внимательно посмотреть на соединение проводов.

    В случае ядерного конфликта, амеры будут использовать диапазон ELF 40-80 герц, VLF 14-60 килогерц, для передачи приказов на глубоко погруженные лодки, причем через самолеты-ретрансляторы, где вкачиваются сотни кВт в антенну — двойной трал, длиной около 8 км!, разматывающейся в полете из спец. контейнера на концах крыла.

    Кому интересно, более подробно тут — 8 км! антенна на конце крыла. Системы связи стратегическими ядерными силами США.
    https://guns.allzip.org/topic/151/1018302.html

    2. Следующая проблема которая вылезет, это доступная полоса частот.
    Вы просто посчитайте сколько поместится каналов допустим с шагом 12,5кгц на УКВ и на длинных волнах.
    Закономерность такая — чем выше частота, тем больше места в эфире, где можно спрятаться и которое можно использовать для организации радиосети.

    3. Помеховая обстановка. Я не буду вдаваться в подробные технические и прочие описания, а просто посоветую взять бытовой СВ/ДВ приемник, включить его, и послушать тот рев и вой помех который стоит в городе.

    4. Ну и следующая проблема, которая по сравнению с предыдущими уже мелочь, это вопрос где найти готовую или изготовить аппаратуру на ДВ.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Дог 15.11.2014 — 15:23

    наличие этих «ложных» источников уже разведпризнак и источник информации, который при ОРМ и аналитике вам навредит.

    Не всегда. Если дерево уж есть то надо в лесу прятать.

    вооружение PЧЦ, Haдзopа с недавних пор встали в строй автоматические системы контролирующие весь эфир целых городов миллионников.

    Достаточную для вылавливания блуждающей рации?

    Эффективность антенных систем.

    Да, это однозначно стационарно. Хотя у меня тут огорода можно не менее этого «зевса» нагородить.

    доступная полоса частот.

    А там все плотно забито?

    Помеховая обстановка.

    Ну а это однозначно киловатты — мегаватты.

    ——————
    Lupus lupo homo est

    Mexic0 15.11.2014 — 15:27

    Дог
    Достаточную для вылавливания блуждающей рации?

    Да. Просто пока это для них неинтересная мелкая цель не приносящая денег.

    Дог
    А там все плотно забито?

    Дело не в «забито», а в том что кусок сам по себе крошечный.

    Дог
    Ну а это однозначно киловатты — мегаватты.

    У вещалок мощности и антенны немаленькие, однако..

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Русич 15.11.2014 — 23:46

    Ближе к телу.
    Автопеленгаторы навевают грусть.
    Даже когда мы с другом на уоки токи болтали в 1993, нас вычислили мгновенно.
    Теперь круче, ясен пень.
    И таки шо остаётся?

    Дог 16.11.2014 — 01:57

    пока это для них неинтересная мелкая цель

    Даже если можно выделить и отследить, интересно, как будут наводиться при короткой передаче…

    когда мы с другом на уоки токи болтали в 1993, нас вычислили мгновенно.

    Стоя на месте много болтали? Как перемещались?

    ——————
    Lupus lupo homo est

    харамамбару 16.11.2014 — 02:13

    как не выживальщики ей богу.
    находим укромное место, включаем диктофон с зараннее записанным мессаджем и PTT на рации.
    ждем.
    при появлении незнакомцев — сценарий «грабежа корованов».
    ну или тихо, лёжа, задом, огородами))
    в зависимости от ситуации короче.

    Русич 16.11.2014 — 09:06

    Дог
    Как

    Никак:-)
    Стац антенна была:-)

    Дог 16.11.2014 — 11:55

    Стац антенна была:-)

    Ну стационарку то пешком, и с пеленгатором на тележке выловить можно.

    ——————
    Lupus lupo homo est

    Русич 16.11.2014 — 12:31

    Через пять минут после начала ради обмена мы услышали»у них сигнал между домами»…

    Дог 16.11.2014 — 13:02

    Ну есть время затихариться. Может как раз мимо проезжали…

    ——————
    Lupus lupo homo est

    Mexic0 20.11.2014 — 18:38

    Дог
    Достаточную для вылавливания блуждающей рации?

    Русич
    Даже когда мы с другом на уоки токи болтали в 1993, нас вычислили мгновенно.

    Дог
    Даже если можно выделить и отследить, интересно, как будут наводиться при короткой передаче…

    Дог
    Стоя на месте много болтали? Как перемещались?

    Дог
    Ну есть время затихариться. Может как раз мимо проезжали…

    Достаточно нажать передачу длительностью МЕНЬШЕ СЕКУНДЫ как на экране отобразится точка на карте..
    По определенным причинам фото выкладывать не буду..

    На место выезжает например вот такая машинка как на фото ниже..

    У вояк свои воинские части которые этим занимаются, у МВД свои структуры..
    К чему я это все. Да к тому что если надо будет, Вас найдут, вые**т и высушат очень быстро.

    На фото машинка РЧЦ ЦФО.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Capt.Kupavna 20.11.2014 — 22:24

    Mexic0
    Достаточно нажать передачу длительностью МЕНЬШЕ СЕКУНДЫ как на экране отобразится точка на карте..
    По определенным причинам фото выкладывать не буду..

    Вот прям в городе, прям м еньше секунды, и, прям, точка. 😊 И этаж
    и квартира. И надпись «Это не школота Вася, тролит крановщика, это Дог,
    мегаветеран тангенту нажал»

    Mexic0 20.11.2014 — 23:28

    Вот прям в городе, прям м еньше секунды, и, прям, точка. И этаж
    и квартира. И надпись ‘Это не школота Вася, тролит крановщика, это Дог,
    мегаветеран тангенту нажал’

    смехуечки это конечно хорошо, но прогресс не стоит на месте, мир гораздо больше чем представляется некоторым.
    Если вас не трогают, это не потому что не могут, а потому что вы пока не интересны. Вы не комер, с вас денег не поиметь. Пока не поиметь.
    А ГСМ для выезда по вашу душу денег стоит.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Дог 21.11.2014 — 01:56

    на экране отобразится точка на карте..

    А дальше интересно. Надо эту точку выловить, пока не исчезла. Вот тут то трудности и возникнут. Физические.

    с вас денег не поиметь. Пока не поиметь.

    И потом тоже.

    ——————
    Lupus lupo homo est

    Capt.Kupavna 21.11.2014 — 08:44

    Чтобы точку поиметь, надо хотя бы пару машин, да и
    то, не точка будет, а пятно нехилое. Больше машин,
    выше точность, это как с Gps. Но не это смущает.

    А куда делись засирающие эфир блоки питания, пульты и прочие радости жизни? Они тоже точки?
    Понятно, что если обе машины кружат возле вашего
    дома, это одно, ваш сигнал будет мощнее. Но, имхо,
    они по трассам гоняют, да и много ли их?

    Стационарный источник они отловят без сомнения,
    а вот портативку с хозяином? Не нужно жути нагонять,
    «точка», «высушат».

    nikserg 21.11.2014 — 11:37

    ну УРС в окно квартиры понятно что никто посылать не будет за щелчок тангентой. и машины просто так в дежурном режиме не катаются. более того, эти ленивые задницы выползают когда их чуть не за ручку приводишь и когда баблом пахнет. но при желании — на загородный источник выходят меньше чем за сорок минут. ссылку на приезд «гостей» на позапрошлую «охоту на лис» уже давал. а вот эта хреновина от меня в двух километрах по прямой:

    импульсные зарядки фонят где-то до CB включительно.

    Capt.Kupavna 21.11.2014 — 12:05

    nikserg
    импульсные зарядки фонят где-то до CB включительно

    лпд весь ревет в городе. у меня на селе с десяток «ревунов» на лпд. отошел метров пятьсот, их уже не слышно, под «ревунов» можно спрятаться

    Mexic0 23.11.2014 — 12:29

    Россия заявила об угрозе военного конфликта с НАТО в странах Балтии

    Постоянный представитель России при НАТО Александр Грушко назвал бездоказательными утверждения альянса о концентрации российских войск на границе с Украиной, передает «Интерфакс».

    «Насколько я понимаю, даже сами НАТОвцы признают, что у них нет материалов объективного контроля, которые свидетельствовали бы о том, что вооружение и техника перемещаются через границу и что осуществляется крупная концентрация российских сил на границе с Украиной», — сказал Грушко в интервью «России 24».

    По его словам, российская сторона неоднократно предоставляла доказательства того, что «все утверждения НАТО относительно так называемой концентрации являются фальшивкой».

    Грушко также подверг критике усиление военного присутствия НАТО в Прибалтике. Как заявил постпред, альянс «превращает балтийский регион, который «…» был весьма спокойным регионом с военной точки зрения, в сферу некоего военного противостояния с Россией». По его мнению, «это абсолютно тупиковый путь». Возросшее присутствие НАТО в регионе получит со стороны России соответствующий ответ и не приведет к укреплению региональной безопасности, подчеркнул постпред.

    Кроме того, он заявил о «пропагандистской кампании» в связи с перехватами российской авиации самолетами НАТО. Дипломат пояснил, что приводимая на Западе статистика «перехватов» растет потому, что увеличилось количество самолетов НАТО в странах Балтии.

    Накануне генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что из России на восток Украины продолжают перемещаться танки, грузовики, артиллерия и системы противоракетной обороны.

    Как утверждает министр обороны Украины Степан Полторак, в зоне конфликта находится 7,5 тысячи российских военных.

    http://warfiles.ru/show-73997-…nah-baltii.html

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    Mexic0 23.11.2014 — 16:10

    Capt.Kupavna
    Не нужно жути нагонять, «точка», «высушат».

    цитата:
    «..с вас денег не поиметь. Пока не поиметь..»

    И потом тоже.
    ——————

    Ну вам обоим лучше знать 😛, действительно, смысл мне кому-то что-то доказывать.
    Штрафы за нарушение правил регистрации и эксплуатации РЭС возрастут в шесть раз
    Минкомсвязи России подготовило проект изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. Вступление в силу данного НПА ожидается в ближайшее время.

    ——————
    С уважением, Ярослав. avtokanal.com

    nikserg 23.11.2014 — 17:18

    Mexic0
    Ну вам обоим лучше знать , действительно, смысл мне кому-то что-то доказывать.

    да не прогневается Ваша милость, молю лишь о обновлении информации, ниспосланной чуть больше года назад: https://guns.allzip.org/topic/151/1173829.html 😀

    Дог 23.11.2014 — 21:51

    Штрафы за нарушение правил регистрации и эксплуатации РЭС возрастут в шесть раз

    А вот нет у меня денег. Я безработный.

    ——————
    Lupus lupo homo est

    nikserg 24.11.2014 — 02:03

    Дог
    А вот нет у меня денег.

    ну как тут не войти в положение и не пожалеть. общественно-полезные работы или что там как альтернатива штрафу? полгодика бесплатного однозвёздного хостела? как раз для безработных.

    вообще надо глянуть правоприменительную практику. с чем я сталкивался — это была крайняя форма оборзения. т.е. товарищи сильно постарались, чтобы на них обратили внимание. типа такого: https://lurkmore.to/Руслан_Бровкин , http://polemika.com.ua/news-92532.html . бывают вообще неловкие случаи типа http://gtrk-saratov.ru/news/se…kovoj_chastote/ (частота на совести журналистов).

    Дог 24.11.2014 — 14:47

    общественно-полезные работы или что там как альтернатива штрафу? полгодика бесплатного однозвёздного хостела?

    В любом случае, финансово они уйдут в большой минус. Ибо охране платить дороже.

    ——————
    Lupus lupo homo est

    Mexic0 27.11.2014 — 17:53

    nikserg
    да не прогневается Ваша милость, молю лишь о обновлении информации, ниспосланной чуть больше года назад: https://guns.allzip.org/topic/151/1173829.html 😀

    Можно кривляться и дальше, ума-то и актуальной информации от этого не прибавится.

    Если читать что пишут, то кто-то наверное сможет понять следующие моменты:
    — Есть разные диапазоны, например конкретно лоубэнд о котором говорилось в приведенной ссылке.
    — Есть такое понятие как первичная и вторичная основа
    — Есть разница между мегаполисами, столицей, небольшими населенными пунктами и лесами, полями, тайгой.

    А если быть в теме, в эфире, а не только в интернетах, то можно заметить динамику и знать сколько было пиратских вольниц ретрансляторов и сколько осталось.
    А также знать что с олимпиады запущена автоматическая система радиоконтроля.

    Mexic0 27.11.2014 — 17:57

    Дог
    В любом случае, финансово они уйдут в большой минус. Ибо охране платить дороже.

    Дог
    А вот нет у меня денег. Я безработный.

    Понеслась душа в рай. Интересно, до обсуждения нибиру и садомитов дойдет.

    На практике, когда непосредственно приезжают по душеньку, у «умников» совершенно другие аргументы и выражение лица 😛.
    Они становятся примерно в такую позу =).

    GrigoryZ 27.11.2014 — 18:39

    Хороша поза 😊
    И шортики эротичныные…

    nikserg 27.11.2014 — 19:59

    Mexic0
    Можно кривляться и дальше, ума-то и актуальной информации от этого не прибавится.

    нужно. если других способов получить информацию нет, то нужно. смысла они доказывать не видят, видите ли.

    Mexic0
    — Есть разные диапазоны, например конкретно лоубэнд о котором говорилось в приведенной ссылке.

    лоубенд мониторится так же, как и остальные диапазоны. в отдельных случаях даже тщательней, для контроля дисциплины связи.

    Mexic0
    — Есть такое понятие как первичная и вторичная основа

    да, есть. и если на жалобы радиолюбителей, которым выделены частоты на вториччной основе, частенько кладётся болт, то на заявки органов РЭБ ГРЧЦ реагирует куда живее. потому что военным радиосетям частоты выделены на первичной основе. даже если эти частоты молчат в мирное время.

    SЁM 06.03.2015 — 16:59

    Трудно читать тему, м.б. кто-то уже озвучивал, тогда «прошу понять и простить»…
    Армейские р/с имели клеммы для подключения полевого телефона. Т.е. можно было сидеть за пол-километра от радиостанции. Насколько я понимаю — это решает проблему обстрела по пеленгу (если обстреливать будут не ядерными бомбами). Да и вообще р/с можно поставить в том месте где связь лучше (на крыше девятиэтажки), а самому сидеть где безопаснее или теплее (в подвале).
    «Бытовые» портативные р/с имеют разъём для гарнитуры — вполне можно реализовать её удлиннение.

    Для борьбы с «вредными пеленгаторами» можно использовать те же дешёвые портативки, пусть враг отслеживает не одну (реальную) точку радиообмена, а 10-20-много мусорных. МР3 плеер, неск. файлов с фразами, неск. файлов тишины по несколько минут, режим воспроизведения рандом, на микрофонный вход р/с (через резисторный делитель), голосовое управление включить. Раскидать по местности, пусть пеленгуют, ищут смысл, расшифроввывают, высылают группы зачистки… А реальный радиообмен будет спрятан в этом мусоре.

    Солнечный ветер 26.04.2015 — 21:38

    > Кроме того современные средства РЭР работают от 30Мгц.

    То есть на частотах, расположенных ниже, можно работать относительно спокойно? Там точка на экране не высвечивается при секундном нажатии тангенты?

    Как в настоящее время обстоят дела с пиратством на КВ? Всё ещё ловят?
    А Си-Би мониторится властями? А если работать на нём в неразрешенных сетках или с превышением допустимых мощностей?

    И ещё, какова география работы радиопеленгаторов? Помимо областных центров они есть в мелких населенных пунктах, ПГТ, райцентрах областей?
    Каков режим работы зондеркоманды? Круглые сутки, или с понедельника по пятницу, с 8 до 17? Или круглые сутки они лишь мониторят, а выезжают в рабочие дни?

    nikserg 27.04.2015 — 13:54

    да вообще кошмар. тройка вымерла, народ пропадает из эфира на полслове, давеча на посту гаец у человека сибишку четырёхсеточную увидел, пробил по интернету, что в ней целых двадцать ваТТООВ мощщи — и монтажкой сразу из панели выломал. ещё десять тысяч взял, чтобы права не отнимать и мащину на стоянку не увозить. а если кто об этом говор

    Солнечный ветер 27.04.2015 — 18:47

    nikserg
    да вообще кошмар

    А если серьезно, без выебонов с монтажками?

    shooter001 27.04.2015 — 19:40

    Солнечный ветер
    А если серьезно, без выебонов с монтажками?

    Дык вон, на полуслове спеленали… Не скоро он теперь нам что-то там расскажет))

    nikserg 27.04.2015 — 23:03

    Солнечный ветер
    То есть на частотах, расположенных ниже, можно работать относительно спокойно?

    нет. вот эти попробовали: http://www.interfax.ru/russia/25653 .

    Солнечный ветер
    Там точка на экране не высвечивается при секундном нажатии тангенты?

    нет.

    Солнечный ветер
    Как в настоящее время обстоят дела с пиратством на КВ?

    отлично. можете убедиться лично, купив/построив подходящий приёмник или подключившись онлайн.

    Солнечный ветер
    Всё ещё ловят?

    см. выше.

    Солнечный ветер
    А Си-Би мониторится властями?

    властями ничего не мониторится.

    Солнечный ветер
    А если работать на нём в неразрешенных сетках или с превышением допустимых мощностей?

    работать можно по-разному. реакция тоже будет разной.

    Солнечный ветер
    И ещё, какова география работы радиопеленгаторов?

    что такое «география работы радиопеленгаторов»?

    Солнечный ветер
    Помимо областных центров они есть в мелких населенных пунктах, ПГТ, райцентрах областей?

    есть. там где есть объекты защиты и соотвествующие надзорные органы или сооветствующие подразделения.

    Солнечный ветер
    Каков режим работы зондеркоманды? Круглые сутки, или с понедельника по пятницу, с 8 до 17? Или круглые сутки они лишь мониторят, а выезжают в рабочие дни?

    у разных ведомств по-разному. зондеркоманды разных ведомств имеют разное оснащение, полномочия и режим работы.

    Солнечный ветер 28.04.2015 — 07:41

    Благодарю за развернутый ответ. Теперь более-менее понятно.

    nikserg
    что такое «география работы радиопеленгаторов»?

    Ну, имелись ввиду адреса расположения точек мониторинга. Есть ли где-нибудь соответствующая база данных…

    nikserg
    см. выше.

    Понятно. Т. е. можно, но осторожно, лишь бы не мешать никому, чтоб жалоб не было. А за сам факт выхода за пределами любительских диапазонов, видимо, не ловят…
    У меня есть приемник, на котором можно слушать всё это (Satellit-750). Правда мне слышно лишь на 10460 кГц ОБП. На тройках и шестерках ещё никого не удавалось найти. Но и слушаю я на внутренний телескоп на подоконнике…

    nikserg 28.04.2015 — 11:17

    Солнечный ветер
    Ну, имелись ввиду адреса расположения точек мониторинга. Есть ли где-нибудь соответствующая база данных…

    есть. в зависимости от полноты гриф начинается от ДСП. можно собирать информацию из открытых источников наподобие специализированных тем http://www.radioscanner.ru/forum/topic37390.html или задавая вопросы на тематических форумах. вполне действенный способ работы разведки. на всякий случай уточняю, что в результате анализа разрозненных открытых источников можно получить грифованную информацию. за это в своё время один морячок от большого ума получил срок на широко освещавшемся процессе. сейчас ответственность ужесточена и срок положен даже при сборе данных без цели их дальнейшей передачи. думайте головой, короче.

    Солнечный ветер
    Satellit-750

    хороший приёмник.

    Солнечный ветер
    На тройках и шестерках ещё никого не удавалось найти. Но и слушаю я на внутренний телескоп на подоконнике…

    вчера на тройке плохо, но слышал людей в районе полуночи. приёмник Tecsun PL-600 на штатную внешнюю антенну посреди очень зашумлённого города. попробуйте кусок провода в окно. чем дальше будет уходить от стены, тем лучше.

    Mexic0 08.10.2015 — 17:50

    nikserg
    да вообще кошмар. тройка вымерла, народ пропадает из эфира на полслове, давеча на посту гаец у человека сибишку четырёхсеточную увидел, пробил по интернету, что в ней целых двадцать ваТТООВ мощщи — и монтажкой сразу из панели выломал. ещё десять тысяч взял, чтобы права не отнимать и мащину на стоянку не увозить. а если кто об этом говор

    😛))))))))

    mvf07 26.09.2017 — 21:09

    с развитием доступности интернета, все меньше людей держащих паяльник ради общения. зачем что то изучать, если можно просто на кнопки жать

    n114b 27.09.2017 — 12:27

    SЁM
    Для борьбы с «вредными пеленгаторами» можно использовать те же дешёвые портативки, пусть враг отслеживает не одну (реальную) точку радиообмена, а 10-20-много мусорных. МР3 плеер, неск. файлов с фразами, неск. файлов тишины по несколько минут, режим воспроизведения рандом, на микрофонный вход р/с (через резисторный делитель), голосовое управление включить. Раскидать по местности, пусть пеленгуют, ищут смысл, расшифроввывают, высылают группы зачистки… А реальный радиообмен будет спрятан в этом мусоре.

    Железяки конторы рр показывают конкретную излучающ коробку по спектру — потому низя носить свою связную коробку при постоянно валяющих себя шумовых. Носимая коробка будет отслежена по факту смены координат. Или надо еще и помеховые постоянно перекладывать в разные места или вести полезные передачи с разложеных по адресам коробок.

    n114b 27.09.2017 — 13:08

    Mexic0

    Современным системам мониторинга «много» ложных целей не являются какой-либо преградой, что в физическом, что в математическом плане.
    Как и GSM и ППРЧ, где сигнал «размазывается» по диапазону и «скочет» с частотой от десятков до сотен хопов в секунду.

    Дык медленые важные сообщения можно передавать многоуровневой системой кодирования — типа за нцать минут до часа ч 3 из 15 обычных унылых помеховых болталок включили передачу на 5 милисекунд пожже. Это мож только потом когда-нить какой-нить особо смышленый сотрудник просечет и свяжет с.

    n114b 27.09.2017 — 14:28

    Mexic0

    Тут сразу вылезут несколько проблем:

    1. Эффективность антенных систем.
    Если на УКВ длина полноразмерной одноэлементной антенны в зависимости от длины волны варьируется примерно [b]от 16 до 500см

    , что позволяет использовать антенны на носимых, мобильных станциях, то на средних и длинных волнах это десятки — тысячи метров, причем чем меньше длина антенны, тем КПД будет мизернее.

    3. Помеховая обстановка. Я не буду вдаваться в подробные технические и прочие описания, а просто посоветую взять бытовой СВ/ДВ приемник, включить его, и послушать тот рев и вой помех который стоит в городе.

    4. Ну и следующая проблема, которая по сравнению с предыдущими уже мелочь, это вопрос где найти готовую или изготовить аппаратуру на ДВ.

    [/B]

    Тута же во сне уже писец — потому взрослый труевый хардкор — морзянить взрывомагнитными генераторами. Короткая бочка (ведро) — тока — длинная бочка — тире.

    SЁM 27.09.2017 — 15:08

    n114b
    Железяки конторы рр показывают конкретную излучающ коробку по спектру

    Спектр, случайно, не меняется если браться рукой за антенну в разных местах или цеплять (между антенной и массой) всякие конденсаторы, диоды и т.п.? Эдакий «подколёбывающий контур»…

    n114b 27.09.2017 — 19:32

    Для разных искажений спектра нужны разные мало линейности — разные диоды и др. Мож даже менять напряжение на вых усилителе (или напряж питания при отсутствии стабилизац).

    Mexic0 28.10.2019 — 19:14

    Как фермеры Дикого Запада организовали телефонную сеть на колючей проволоке в 19 веке.

    Трудно представить, как иногда два совершенно далеких друг от друга события могут связавшись воедино, кардинально изменить жизненные реалии сотен тысяч людей. С полным правом к таким случаям можно отнести изобретение колючей проволоки в 1874 году и создание телефонного аппарата Александром Беллом, два года спустя.

    Итак, на дворе стоял 1874, а вся западная часть США представляла из себя множество фермерских хозяйств с огромными территориями, которые располагались друг от друга на расстоянии многих километров.

    Американские усадьбы, подобные этой, находились в нескольких километрах от ближайших соседей

    Крупный рогатый скот, который пасся на территориях этих огромных хозяйств, постоянно норовил уйти за территорию и погулять по пастбищам ближайших соседей. В то время для ограждения использовали обыкновенную проволоку и животные, зачастую без особых проблем, преодолевали этот барьер.

    Все изменилось, когда Джозеф Фарвелл Глидд получил патент на изготовление колючей проволоки.

    Новые технологии производства сделали колючую проволоку дешевой и доступной, что повлияло на ее стремительное распространение. Благодаря этому, уже к 1880 году на Старом Западе производилось и устанавливалось около миллиона километров ограждений из колючей проволоки в год.

    Спустя два года после того, как американские фермеры начали окутывать собственные земли колючим забором, изобретатель Александр Грэм Белл патентует собственное революционное изобретение — телефонный аппарат. Устройство произвело настоящий фурор и полностью перевернуло возможности общения людей на расстоянии. Ведь теперь каждый мог взять в руки телефонную трубку и поговорить с человеком, находящимся за много километров. Тогда единственным вариантом удалённой связи был телеграф, требующий наличия квалифицированного оператора, и не позволявший передавать такой объём информации, как телефон, да ещё с такими удобствами.

    Иллюстрация 1877 года показывает систему магнитов Белла

    Естественно, что телефонные сети стали расти бурными темпами. Но телефонные компании обращали свой взгляд лишь на крупные города, обходя вниманием малонаселенные районы американского Запада, поскольку не видели экономической выгоды в развёртывании сотен километров телефонного кабеля. В итоге, фермеры попросту не имели никакой возможности подключиться к современным, на тот момент, системам коммуникации.

    Однако телефонные компании явно недооценивали новаторский и предпринимательский дух этих мужчин и женщин. Неизвестный гений обнаружил, что если подключить два телефонных аппарата Sears или Monkey Ward к верхнему проводу на заграждении с колючей проволокой, то можно разговаривать так же легко, как между двумя ‘городскими’ телефонами, подключенными через распределительный щит оператора. Огромные сети колючей проволоки, растянувшиеся на многие километры вдоль фермерских хозяйств, вмиг стали отличным подспорьем для создания собственной сети связи. Телефонные аппараты с помощью куска обычной гладкой проволоки начали подключать к колючим ограждениям, используя последние в качестве магистральных линий связи.

    Эта брошюра 1904 года от Bell Telephone Company призвала фермеров покупать телефон, чтобы оставаться в курсе прогнозов погоды или изменений цен на хлопок

    Технология была очень проста. Стальная проволока — неплохой проводник электрического тока, что позволяло проводить телефонный сигнал. Но изначально колючая проволока была закреплена на столбах металлическими скобами, которые заземляли провод и делали его бесполезным в качестве проводника. Поэтому фермеры выбирали один провод ограждения и изолировали его для использования в качестве телефонного кабеля.

    Основная сложность при построении такой телефонной сети заключалась в соединении проводов между соседними колючими оградами или создание контакта на разрывах в самом ограждении. Чтобы преодолеть зазор между соседними ограждениями, прокладывали изолированный кабель под землей. В некоторых случаях для такого соединения также использовалась колючая проволока. Обычно, провода соединяли хорошей скруткой. Однако лучше всего для соединений работала, конечно, пайка.

    Это были однопроводные системы, где земля служила в качестве одного из проводников, поскольку двухпроводные системы обходились существенно дороже. Заземление выполняли двухметровым оцинкованным электродом, забитым в землю.

    Существенной проблемой была изоляция. Специальные набалдашники из фарфора хорошо работали как изоляторы на деревянных стойках для предотвращения короткого замыкания проводов под дождем. При прокладке провода в дом фермеры часто проводили их через фарфоровые трубки. Для подвески провода использовали любые подходящие для этого подручные средства. Это могли быть кожаные ремешки, сложенные вокруг проволоки и прибитые к стойкам, горлышка бутылок из-под виски, флаконы, кукурузные початки, и короткие ремни, удерживающие телефонные провода на столбе.

    Подключение к линии обходилось фермерам в 25 долларов. В комплект поставки входил телефонный аппарат с двумя сухими батареями, магнето, заземляющий стержень, фарфоровые набалдашники и трубки, плюс 3 метра провода для внутренней проводки и более 15 метров для соединения с линией за пределами помещения.

    В этой локальной сети не было регулярной абонентской платы, хотя члены кооператива платили несколько долларов в год за текущее обслуживание и замену сухих батарей (вместо которых они иногда применяли старые автомобильные аккумуляторы). И разумеется, никто не оплачивал никаких телефонных счетов.

    Телефонный аппарат обычной гладкой проволокой подключали к колючему ограждению и сигнал шел по всей длине колючей проволоки либо к коммутатору, либо к другим домам. В некоторых случаях в одну сеть объединялось до двадцати телефонов. При звонке одновременно срабатывали все телефонные аппараты, что создавало определенную путаницу. В итоге, фермерские общины согласовали между собой специальную систему кодов, чтобы распознавать для кого предназначен звонок.

    Такая своеобразная телефонная связь существенно изменила жизненный уклад отдаленных районов США. Преимущество сети заключалось не в том, как она связывала фермеров с внешним миром, а в том, как она связывала между собой отдаленные друг от друга фермерские хозяйства. Кроме того, они были нужны и в случае необходимости вызвать неотложную медицинскую помощь.

    Кроме того, телефонная сеть на колючей проволоке была для фермеров и возможностью приятно провести время. Например, по телефонной сети передавались музыкальные концерты. Звонивший пел или играл на каком-либо музыкальном инструменте, а остальные могли слушать его одновременно из разных уголков района. С помощью телефона передавали новости и прогноз погоды. Для таких случаев также был придуман специальный код.

    Эмма Мрамор, молодая женщина, проживавшая Техасе в 1899 году, вспомнила, как телефонная линия сближала соседей, живущих в одиночестве на приличном расстоянии друг от друга.

    ‘Идея заключалась в том, что мы будем отвечать только тогда, когда звучит наш код, но всякий раз, когда раздавался звонок, каждая женщина на линии бросалась к приемнику’, — вспоминала она .
    https://books.google.com/books…epage&q&f=false

    Нередко, причиной расширения телефонной сети становился несчастный случай. Так однажды, в отдаленном уголке Техаса поезд сбил двух дорогостоящих чистокровных быков. Чтобы компенсировать ущерб, железнодорожная компания разрешила местным жильцам использовать колючую проволоку, протянутую вдоль железной дороги, в качестве телефонной линии.

    В некоторых сообществах коммутатор соединял сельскую линию с внешним миром

    Уединение и тяжелый ежедневный физический труд сказывались на психическом здоровье фермеров, что порой приводило к состоянию, которое в нынешние времена психотерапевты называют клинической депрессией. Как вспоминает один из фермеров, чьи угодья составляли площадь в 160 акров (примерно 64 гектара), новости и сплетни по телефону были ‘лучом света в темном царстве’ социальной изоляции. При этом, участвуя в телефонной беседе даже с одним человеком, говорящий чувствовал, что является частью большой группы людей. Случалось, что время от времени кто-то вклинивался разговор и ответом ему становилась стандартная фраза: ‘Слезь с линии!’.

    В те времена в штатах за работой домохозяек следил специальный правительственный инспектор, который проверял, как женщины следят за жильем на фермах. Телефон в таких случаях не раз предупреждал женщин о неожиданном визите инспектора. О его приезде фермеры сообщали друг другу, когда инспектор переступал порог первого дома.

    Некоторые сельские дома имели рудиментарные телефонные медные линии, вместо того, чтобы полагаться на стальную колючую проволоку

    Естественно, что такая самопальная линия связи не была идеальной. Провода были отвратительного качества, даже если использовался ‘правильный’ медный провод. Что уж там говорить про ‘колючку’! Колючая проволока сама по себе была тяжелой и становилась еще тяжелее во время дождя. Все это негативно сказывалось на сигнале, из-за чего звук в телефонной трубке имел массу помех.

    Линии колючей проволоки нередко повреждались. Так, известный американский журнал The American Telephone Journal в 1908 году описал, как частная линия американского фермера постоянно страдала от игр местных мальчишек, которые то втаптывали проволоку в землю, а то и вовсе рвали ее.

    Тот самый выпуск The American Telephone Journal

    Другая жительница Техаса вспоминала, что ее колючая проволока работала только в сухую погоду, а когда распространенный в этих краях мескит вырастал и касался проволоки, линия сильно гудела.

    Фотография фермеров Мичигана

    Нередко причиной телефонного коллапса становился крупный рогатый скот. Так, в 1886 году в журнале Telephony был описан случай, когда стадо коров сломало проволочный забор и фактически отрезало несколько фермерских хозяйств от общения с внешним миром.

    ‘Само собой разумеется, что с тех пор я был предвзято настроен к телефонным линиям из колючей проволоки. В наших краях часто случалось, что такие неполадки с работой телефонной линии стоили человеческой жизни’, — приводятся в журнале слова одного из местных жителей.

    Однако все вышеперечисленные неудобства не были серьезной помехой для жителей сельской Америки, ведь даже такая дикая по нынешним меркам связь была для них наиболее привлекательным вариантом коммуникации с внешним миром. И такая тенденция сохранялась на западе штатов не одно десятилетие. С помощью колючей проволоки фермеры активно осваивали и использовали телефонную связь с начала 1900-х до 1920-х годов. Многие из более чем 6 000 небольших независимых компаний, работающих в 1902 году, были фермерами. В 1907 году около 18 000 кооперативов в 10 штатах Среднего Запада обслуживали 1,5 миллиона сельских домохозяйств. К 1912 году больше фермерских хозяйств, чем домохозяйств с несельскохозяйственными товарами, имели телефоны, а в 1924 году Айова возглавляла страну по числу телефонов на душу населения.

    В свой расцвет эти телефонные сети обслуживали примерно 3 миллиона человек, то есть больше чем официальная телефонная система Белла. К 20-м годам многие сельские районы получили официальную телефонную связь, но, не смотря на это, старые сети на базе колючей проволоки в некоторых районах сохранялись до сороковых годов 19 века.

    Телефонная связь, созданная американскими фермерами с помощью колючей проволоки, больше походила на социальные сети современного интернета, нежели на привычную нам телефонию. И с этой точки зрения, можно считать, что интернет в пользовательском смысле и социальные группы зародились именно там, в условиях почти Дикого запада, а сто лет спустя, просто сменили технологию.

    https://m.habr.com/ru/company/nag/blog/410779/

    ——————
    С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

    Tor191 28.10.2019 — 22:06

    Увы, крипта как таковая доживает последние дни.
    Цитата:
    «Google создала самый мощный в мире квантовый компьютер, способный на порядки быстрее проводить вычисления, чем Summit от IBM, считающийся мощнейшим в мире суперкомпьютером, сообщает Financial Times.

    ..создали компьютер, который совершил расчет за 3 минуты и 20 секунд.
    Сегодня самый мощный в мире компьютер Summit может осуществить подобную операцию за десять тысяч лет.»

    Так что не только выживальшики станут прозрачны со своей цифрой, но и остальные юзеры закрытой радиосвязи.
    Система «свой-чужой»,ЗАС, управление войсками, связь с подводными лодками и пр. волшебные ништяки в виде различных кодов доступа от МО РФ станут прозрачны и доступны обладателям сего чудесного гаджета.
    Надеюсь МО РФ уже сделало должные выводы из случившегося, или всё у нас как всегда через ж..пу, откровенную тупость и шапкозакидательство.
    Ну да ничего, есть традиционное, скрепно-генеральское — «Россия большая еще нарожают».

    SЁM 29.10.2019 — 09:17

    Tor191
    Так что не только выживальшики станут прозрачны со своей цифрой, но и остальные юзеры закрытой радиосвязи.

    Есть методы шифрования, где отсосёт и квантовый компьютера.

    Mexic0 18.06.2020 — 11:01

    Несмотря на внедрение новейших систем связи, НОАК оставляет на снабжении проверенные временем мессенджеры.

    Объединенный центр материально-технического обеспечения Гуйлинь, на базе хранения и снабжения в провинции Юньнан сохраняет последний военный голубиный отряд китайской армии. Системы РЭБ не могут подавить пернатых связистов.

    Максимум в Китае было 11 подразделений военных голубей, по одному на каждый из 11 военных округов.

    http://photo.81.cn/pla/2020-06/16/content_9835874.htm

    С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

    ——————

    Скачать «Сброс ошибки ПЕЛЕНГ-Л»

    Скачайте это видео через UDL Client

    • Видео mp4 

      HD+

      со звуком

    • Mp3 в максимальном качестве
    • Файлы любого размера

    thumbnail

    Подождите немного, мы готовим ссылки для удобного просмотра видео без рекламы и его скачивания.

    china lore

    0:22

    china lore

    Канал: jontor

    На что способны симисторные регуляторы мощности?

    12:10

    На что способны симисторные регуляторы мощности?

    Канал: Lisin YT

    ТРЕНИНГ ПО ОПЦИОНАМ НА БИТКОИН, ДОЛЛАРРУБЛЬ. ЗАЧЕМ НУЖНЫ И КАК КУПИТЬ ОПЦИОНЫ. СЛЕЗЫ САТОШИ

    2:31:17

    ТРЕНИНГ ПО ОПЦИОНАМ НА БИТКОИН, ДОЛЛАРРУБЛЬ. ЗАЧЕМ НУЖНЫ И КАК КУПИТЬ ОПЦИОНЫ. СЛЕЗЫ САТОШИ

    Канал: СЛЕЗЫ САТОШИ

    ТОП 5 Лучшие Игровые Смартфоны🔥Смартфоны Для Игр ЦЕНА-КАЧЕСТВО

    16:08

    ТОП 5 Лучшие Игровые Смартфоны🔥Смартфоны Для Игр ЦЕНА-КАЧЕСТВО

    Канал: DEWITEYOU

    Замена топливного праймера в бензопиле#Chainsaw fuel primer replacement

    5:26

    Замена топливного праймера в бензопиле#Chainsaw fuel primer replacement

    Канал: Ремонтная Мастерская Юрича

    smartPrefab – Aus einer Vision wird Realität

    2:35

    smartPrefab – Aus einer Vision wird Realität

    Канал: WEINMANN Holzbausystemtechnik

    Робот Luna EMG для реабилитации неврологических и ортопедических пациентов

    2:33

    Робот Luna EMG для реабилитации неврологических и ортопедических пациентов

    Канал: EGZOTech

    Official Derpfest 12 for Oneplus 9 & 9 pro + Installation - Better than OXYGEN OS 12?

    8:44

    Official Derpfest 12 for Oneplus 9 & 9 pro + Installation — Better than OXYGEN OS 12?

    Канал: TechiBee

    MOST POWERFUL ENERGY WEAPON WE'VE EVER MADE!

    18:01

    MOST POWERFUL ENERGY WEAPON WE’VE EVER MADE!

    Канал: Hacksmith Industries

    00:00:02

    option-arrow

    на приборе пилинг all нажимаем кнопку

    00:00:04

    option-arrow

    режим и пуск одновременно и удираем

    00:00:14

    option-arrow

    заходим в меню кнопками плюс и минус

    00:00:18

    option-arrow

    выбираем сервисное обслуживание нажимаю

    00:00:21

    option-arrow

    control закончу просит ввести пароль

    00:00:24

    option-arrow

    вводим пароль кнопками плюс и минус

    00:00:26

    option-arrow

    изменяем значение ввести нужно пароль

    00:00:30

    option-arrow

    число пи

    00:00:31

    option-arrow

    то есть 3,14

    00:00:42

    option-arrow

    14 следующие 15 ставить 515

    00:00:58

    option-arrow

    15 следующее число 926

    00:01:08

    option-arrow

    [музыка]

    00:01:12

    option-arrow

    нажимаем пуск

    00:01:14

    option-arrow

    пишет сообщение удалено после этого

    00:01:17

    option-arrow

    устройства шибко удаляет

    Готовим варианты загрузки

    * — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт «Сохранить видео как…»

    ** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах


    Поделитесь этим видео


    QR-код с URL-адресом:

    Ссылка на страницу с видео:

    HTML-ссылка на страницу с видео:

    Код для вставки плеера:

    Комментарии к этому видео:


    Последние комментарии на сайте

    Wh для Counter Strike 1.6 (Не палится античитом)
    ⇒ «круто»
    Смотреть полностью…
    Добавлено — 25.06.2023


    Танец Хоки Поки — детские песни | Детское Королевство
    ⇒ «класс»
    Смотреть полностью…
    Добавлено — 25.06.2023


    Медузы С1 8^), — Смотреть онлайн
    ⇒ «Опубликовала комментарий под ником Виктория. «И правда очень здоровский и жизнерадостный мультик про семейство медуз и их 16-летнего приемного сына человека) Посмотрела с удовольствием, даже не догадывалась, что Tyler, The Creator является его создателем. Анимационный скетч — …»
    Смотреть полностью…
    Добавлено — 25.06.2023


    Раскрытие матки. Электроанальгезия. Предродовая палата © Electroanalgesia, uterus opening
    ⇒ «мне скоро рожать очень боюсь,скажите проводят ли сейчас эту процедуру»
    Смотреть полностью…
    Добавлено — 25.06.2023


    Обзор авто BMW е60 520d.Тест драйв
    ⇒ «Издалека реально нелегко отличить пятерку БМВ от семерки, потому что они очень похожи. Пятерка для наших потребителей святая святых. В России очень любят БМВ и очень любят пятерку. У этих машин бесшумно работает мотор – его вообще не слышно. У этой модели хорошая шумоизоляция….»
    Смотреть полностью…
    Добавлено — 25.06.2023


    Смотрим видео Славы (SlavaShow)
    ⇒ «Крутой стрим, особенно понравилось прохождение Half-Life 2, мы с братом проходили его раз 5, то меняясь каждый час, то в одиночку. Потрясающая игра и когда смотрел этот стрим, то прям ностальгия нахлынула :) И главное очень приятно видеть, что не смотря на свой солидный возрас…»
    Смотреть полностью…
    Добавлено — 25.06.2023


  • Пейзаж города обогатился новыми зданиями исправить лексические ошибки
  • Пежо 406 ошибка p0300
  • Пежо 406 ошибка p0134
  • Пежо 406 ошибка breaking fault
  • Пежо 406 ошибка 55 топливная смесь